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金嗓子dg58的缺点

2017-8-1 14:25| 发布者: 体验中心| 查看: 5940| 评论: 13|原作者: greenton008|来自: http://www.headphoneclub.com/thread-539941-1-1.html

摘要: 以下为转帖 Accuphase DG-58 除了模擬年代的eq,最早將音源數位化來解決空間效應的代表當屬Accuphase,印象中最早的型號是DG-28,到現在的DG-58,這類產品屬於數位EQ,他會測量出空間的頻譜並記錄,幫你將頻 ...

Accuphase DG-58


除了模擬年代的eq,最早將音源數位化來解決空間效應的代表當屬Accuphase,印象中最早的型號是DG-28,到現在的DG-58,這類產品屬於數位EQ,他會測量出空間的頻譜並記錄,幫你將頻譜拉至FLAT或把你原本的曲線拉順,過去由於數位取樣率不高,音質的確可圈可點,很多人一聽就打退堂鼓,認為音質很差,到了DG-48的年代才真正有人認同這類產品,到了DG-58,連過去是個死硬派的我都被說服了。

不過實際使用上,他就是單純是EQ,適合對自己空間有非常大的信心的人來使用,不適合空間條件差的人,但是不管哪套系統也好,用了DG-58絕對有助益,但使用上有些問題要注意,就是你的喇叭覆蓋的頻寬及後級的推力要夠,所以DG-58預設調整幅度大概只有增益6-8db左右、衰減20db左右,測量後機器做完調整是可以後續再自行增加或衰減,第一次機器調整大概是所有機器能夠負荷的程度,不會有大問題,但是後續自行調整的時候就必須看後級跟喇叭的負荷能力,我遇過跳電、燒斷fuse、喇叭破音的例子,這就是後級跟喇叭受不來這種程度的修正,而且頻譜外還有相位問題,這是DG-58不能解決的部分。

例如你把單端後級接在頻率涵蓋到30hz的喇叭,要把30hz拉平,你就只能聽到失真到不行的聲音了。

可用作DAC或接在前後級之間。


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最新评论

引用 greenton008 2017-7-29 11:26
本帖最后由 greenton008 于 2017-7-29 11:40 编辑

熟識我的朋友都知道我這兩年都在找空間處理的器材,Lygdorf, Deqx, Accuphase DG58都是曾經是座上客,最近購入一台Trinnov的ST2 HIFI,效果之好聽過的都說贊。

我認同音響這類空間處理設備會有一定程度的破壞音質,不過請大家務實的測量過自己空間後,測量出來並沒有在某些頻段嚴重凹陷、嚴重相位不一致、反射大、時間差異後再來計較音質這個東西,畢竟重點都沒聽到,先去計較音質跟細節是緣木求魚。

當下的科技很進步了,當你測試完系統,你的空間或擺放有很大的問題,器材換來換去或許會有些許的不同或自我感覺良好的進步,但是大缺點是不會因為器材或線材而變化,線材影響大不大,我可以很篤定的說很大,很多線材可影響系統跟空間對應頻譜的某些頻段高達8db(這是我測量無數條線材得到的結論,很多人拿示波器來說沒差異,這裡是說系統與空間對應關係,請別拿東來比西,謝謝),但是想用某條特定線材去填補或減少某些凹陷會是現實的做法嗎?? 前級的差異也是改變聽感,很少是能改善缺點,後級跟喇叭倒是可以大幅度變化頻譜的差異,但是也只是頻譜而已,其他的問題完全無解。

以下是我測量很多東西後得到在頻譜差異程度的排列順序,這裡不是說聽的感受,純粹是頻譜給出的差異。
系統變化差異 喇叭 > 後級 > 線材 > 訊源 > 前級
線材順序 喇叭線 = 電源線 > 訊號線 (通常是喇叭線大於電源線,遇過某一兩條線差異幅度接近喇叭線)
但是基本的頻譜走勢不會變,高低起伏會隨著更換設備後的幅度增減不一。
所以才會說,可能是改善但還是處於改變,絕對不會到解決的程度。

只能說現今的科技已經可以完全的找出你音響系統的問題,而不用摸瞎的換器材來求得更好的聲音。

當你找出問題後,如何處理、能不能處理、有沒有能力處理,這些都是後話,利用聲學空間設計來解決問題或是利用電子設備來解決,就看你的能力了,沒有一定的,問題是要找出問題。

目前可測空間的數據有四個:
1. 頻譜
2. 相位
3. 時間差(延遲)
4. 反射

很多人有錯誤觀念,說頻譜平坦不好聽,其實空間響應由四個要素組成,頻譜平坦不好聽的原因是其他三個因素造成的。

過去在大家只認識頻譜階段,沒有考慮其他三個因素的時候,頻譜拉直(flat)會不好聽,大家都會去找空間最恰當的頻譜曲線,而下了個過時的定論說flat不好聽,這條曲線調整事實上是在改善或減少其他三個要素造成的問題。

當你其他三個問題解決的越好,頻譜按理說可以拉越平直越好,也越正確,但在實際面上很難完全解決其他三個問題,所以調整頻譜而取得一個更悅耳的聲音曲線是必然的,只能說絕對平坦的音譜曲線不適合你的空間,而不能說音譜平坦不正確,因為頻譜平坦是還原錄音的最終參考值。(愛聽什麼什麼味的人請別戰,感官知覺良好 跟 正確,這兩者pk永遠沒有結果的)

例如很多人系統左右大小聲因空間或擺放的問題,導致音量不同或左右喇叭頻譜差異很大,雖然可透過喇叭左右擺位能夠校正音場中心位置,但是左右音場絕對還是不規則的,這很影響聽音響的情緒。(有點差異但是聽不出來的不在此列,這裡是說怎麼擺位始終感覺左右不均衡的例子)

更多因為空間左右不對稱,可能是建材或其他原因,導致每個頻段抵達聆聽位的速度不同,這會有不良的聽感,悶、不清晰等缺點,很多時候悶並不是頻譜的問題,是速度,當你某個頻段左右抵達速度不同,這會導致音壓偏向某一邊,這未必是頻譜或音壓的問題。

相位問題未必是來自喇叭,很多是空間反射造成的,但是當你左右喇叭在某些頻段因喇叭出廠接錯或空間反射面問題,導致兩聲道在某些頻段正反向不一致,這會成為空間某些頻段被抵消的原惡之一,有些頻段是被相位問題抵消掉,這時凹陷的頻段你怎麼補頻譜也沒用,就算補到頻譜平了也不會好聽的原罪,這時矯正好相位,這個頻段自動就會出來,而不用去大幅度的補充這個頻段,徒然的增加後級及喇叭的壓力,市面上的喇叭單體相位並不會全部是正的,有設計者的因素,很多時候會故意設計成反向,但某個頻段要反就要兩隻喇叭都是反的,如果一正一反就會有上述的問題。
引用 ltgrboy 2017-7-29 11:39
trinnov带相位修正这点是优势。
引用 paraworld 2017-7-29 14:55
有人试过 这家带前级的 时钟输入吗?  理论上, 外接时钟的精度要比机器内自带的OCX时钟精度要高。 而时钟的质量对DSP的数字处理会有影响。 我在音展上和米乐的张老板聊起,他没有否定外接时钟的好处,就是没有实际试过。这个法国公司 产量很小,根本没有库存,需要订货。而定货 需要付30%的定金。
引用 greenton008 2017-7-29 15:10
我估计trinnov国内就没几个用户。一个是太贵,另一个是太冷门。
引用 wangyonc 2017-7-29 16:33
想买台ST2试试,这个应该比DG58更有优势一点,他家的算法是相当的强悍。
引用 ltgrboy 2017-7-29 16:45
wangyonc 发表于 2017-7-29 16:33
想买台ST2试试,这个应该比DG58更有优势一点,他家的算法是相当的强悍。

资兹,等评测。
引用 greenton008 2017-7-29 17:12
ltgrboy 发表于 2017-7-29 16:45
资兹,等评测。

我转的这段文字就是从评测里摘出来的
引用 greenton008 2017-7-29 17:17
wangyonc 发表于 2017-7-29 16:33
想买台ST2试试,这个应该比DG58更有优势一点,他家的算法是相当的强悍。

买吧,又不贵
引用 wangyonc 2017-7-29 17:51
ltgrboy 发表于 2017-7-29 16:45
资兹,等评测。

我也在等吃螃蟹的人
引用 wangyonc 2017-7-29 17:51

确实不算很贵,不过还是先搞定三大件再考虑ST2吧。
引用 greenton008 2017-7-29 18:48
www.my-hiend.com/vbb/archive/index.php/t-10162.html  这里有评测看
引用 ltgrboy 2017-7-29 18:49
greenton008 发表于 2017-7-29 17:12
我转的这段文字就是从评测里摘出来的

理论偏多了,更关心房间校正前后的实际听感比较,算法不够好的eq会有不自然感,例如低频boom,中频嗡,高频木等。
引用 ltgrboy 2017-7-29 18:51
greenton008 发表于 2017-7-29 18:48
www.my-hiend.com/vbb/archive/index.php/t-10162.html  这里有评测看

trinnov功能确实强悍^_^

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