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大侠帮忙扫盲!关于外接时钟的问题.

因为KANILA的D731具备时钟输入功能,现在研究时钟原理和接法等基本知识.因为KANILA是理科白痴,而且英文很一般.所以说明书都看的不太懂.特来问问.我会分开大问题和具体问题来问.请各位看在我才疏学浅的分上,尽量说简单一点和通俗一点.
先说说大问题:
[size=6]大问题[/size]
1,时钟的作用到底是什么?我的初步了解,只知道和什么时基误差还有什么JITTER有关系.到底是怎么回事我根本不清楚.请各位说说.特别是对音质的影响请重点说说.
2,是不是时钟只会在ＣＤ机或光读取设备中出现？因为是这样的，ＫＡＮＩＬＡ现在了解时钟传输的端子应该是ＢＮＣ，而在我看到的书籍和所见中好象没有什么前后级和ＬＰ有这个端子的，就算ＣＤ机也是很少数的顶级ＣＤＰ或专业ＣＤＰ有这个端子，所以我想问，是不是只有光读取设备有时钟？若不是，请解释我上面说为什么只看到ＣＤＰ，ＤＶＤＰ有ＢＮＣ端子的原因．
３，我们为什么需要外接时钟？时钟素质的差异对音质有那么重要吗？难道内部时钟一定比外接时钟好？我看了看，时钟的价格从好象比较便宜的ＡＰＯＧＥＥ　ＢＩＧ　ＢＥＮ到豪华的ＥＳＯＴＥＲＩＣ都有，难道他们个个都比内部时钟好？我看了看那些外接时钟，好象都有关于时钟的选择，那我想问一句：外接时钟的作用是只是向用户提供一种调教时钟改变声音风格的玩法还是真正改变声音的素质？当然，这个问题会因时钟的价格不同而可能答案不一样．大家也可以具体的说说．

[size=6]具体问题[/size]：
一，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ
全名为G25U Esoteric master clock generator and PCM digital audio up-converter
１，也就是说，这是个ＤＡＣ和时钟一起的东西？
２，请看图片１，有ＡＢＣ三个ＢＮＣ缎子输出时钟，分别对应图片２上三个ＡＢＣ按纽，请解释按纽上面指示灯的数字分别代表什么意思？对音质的影响又是什么？请解释图片３中ＤＵＡＬ灯的意思．

３，图片五中有ＣＯＡＸ输入，综合图片３，我们知道G25U应该有ＤＡＣ功能，但各位请看看图４，为什么还会有ＣＯＡＸ输出？难道是再想接个解码？？更奇怪的是，为什么这个没有ＯＵＴＰＵＴ？那怎么连接前级输出模拟信号？更奇怪的是：为什么在ＤＩＧＩＴＡＬ　ＯＵＴ中有两个分左右声道的ＸＬＲ缎子？ＤＩＧＩＴＡＬ　ＯＵＴ若使用ＲＣＡ或者ＸＬＲ不都只是只有一条线吗？？？

４，看图６，时钟的时脉到底是独立产生的还是根据别的机器协调产生的？若是独立产生的，时钟机器有关时钟的接口应该只有输出，可这里我们看到，一个ＥＸＴ　ＩＮ的用于ＷＯＲＤ的ＢＮＣ缎子明显是输入缎子！这个缎子输入的到底是从那里来的，什么样的信号？是不是没有这个缎子的输入时钟就无法输出？？这个缎子输入的东西到底是不是和时钟信号产生的先缺条件？？？若不使用这个缎子进行输入，请问时钟输出还可以照常吗？？？

下面有ＰＤＦ说明书，懂这些专业英文的可以参考一下

[[i] 本帖最后由 kanila 于 2007-9-7 01:21 编辑 [/i]]

二，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　G-0Rb
全称：Master Clock Generator，
从名称和缎子上看，应该是个纯时钟．
１，同样的疑虑，哪个１０ＭＨＺ输入的缎子是干什么的？是不是不输入他所有ＣＬＯＣＫ　输出就无法运做？

三，ＡＰＯＧＥＥ　ＢＩＧ　ＢＥＮ
全称：192k Master Digital Clock
这个东西是让ＫＡＮＩＬＡ最为疑惑的东西．请看下面问题：
１，这个东西价格可能就是１Ｗ多一点，其素质真的能超越原先ＣＤＰ中的内部时钟吗？
２，请看图１，我们会发现这里有大量的指示灯标识是和Ｇ２５Ｕ完全不相同的！ＥＳＯＴＥＲＩＣ表示时钟变换好象都是用ＨＺ来表示，不过这里怎么好象是使用ＦＳ／来表示？两者是不是一回事？不是的话，两者的联系和换算又是怎样的？？？其他灯号的意思，各位能一一解释吗？
３，图２，我们看到右边ＢＮＣ缎子的一排，同样也看到了ＢＮＣ的输入缎子，关于ＢＮＣ输入缎子的问题我已经在上面问到，所以我们看的是左边的缎子，为什么一个时钟会有这些缎子？若没猜错的话，这些是数码输入输出缎子．难道这又是个解码和时钟合在一起的机器？？若这有解码功能，为什么没有模拟输出？为什么还要把数码信号ＯＵＴＰＵＴ出去？？我们看到无论是ＡＥＳ缎子的ＩＮ或ＯＵＴ都有两个，说明书写了这样一句话：AES IN 1 & 2 – These XLR connections accept AES/EBU input in the format selected by the front panel AES parameter. When AES is set to SINGLE, each connection accepts a discrete stereo input; when AES is set to DOUBLE, both connections used in conjunction accept one stereo input.是什么意思？？

谢谢！！请各位高手解答！

简单点说是由电子元件(晶振、IC)等组成的的振震电路(振荡器)，产生一个频率并有电压输出可供其它电路使用，简称时钟。时钟(振荡电路)无处不有，电脑里芯片、手机、电子手表(用石英振荡器)、数字调谐收音机、彩电、遥控器等，它们内部都有时钟。:lol

你不会要把你家石英表接CD上吧:o

[quote]原帖由 [i]徕卡[/i] 于 2007-9-7 01:54 发表
简单点说是由电子元件(晶振、IC)等组成的的振震电路(振荡器)，产生一个频率并有电压输出可供其它电路使用，简称时钟。时钟(振荡电路)无处不有，电脑里芯片、手机、电子手表(用石英振荡器)、数字调谐收音机、彩电 ... [/quote]
说说这个东西好坏和音质有什么影响?

没人知道吗?校长帮帮我!面包帮帮我

:'( 我的问题有那么深奥吗?兄弟们快来帮我啊:'(

问题不深奥
但是如果一点基础都没有的话
从头开始讲，将是一篇大文章了:D

G25U并不能说是单纯的D/A解码器，简单的说是台具有超高精密度时钟的升频器，中心频率精度为±1.0ppm，具有内外时钟连用和作为精密度时钟单体为其他仪器服务，可以为输入44.1/48/88.2/96/176.4/192kHz/10MHz信号调制精准依据、、、正好有事儿要外出、等回来接着聊、、、:P

G25U是个升频+外部时钟的设备。
看对应指示灯，图1里的A，B，C分别对应44、48两个MASTER CLOCK的3倍，2倍，1倍。是通过高精度水晶振荡器来提高时钟精确度的。

DEGITAL IN和OUt则是在上面的基础增加了升频的，其实是个DD转换的过程。AES3 DUALFOMAT没玩过，一条或者两条接应该都可以用的。

只是把合并机里的功能，拿出来，重新做了一遍的玩意。

数字信号传送格式有2种，一种是S/PDIF数字界面，数字信号与时钟混合传送。一种是I  S Enhanced interface F5强化界面，意思就是数字信号与时钟分隔传输。
时钟是用于控制每一个数字信号取样，当数字信号转换成模拟信号回放重播的时候，数字处理器的输入接收器重建转盘输出资料信号的时钟，产生新的时钟使之成为数字处理器的基准时间。这个时基理论上应该保持同步，但是时基误差不可避免，主要是来自在转盘与数字处理器之间的界面。降低时基误差有多种方式，由于S/PDIF数字界面数字信号资讯是嵌入时基信号之中，数字处理器通过输入接收晶片恢复时基信号，精度不高，所以采用I  S Enhanced interface F5数字界面的数字信号资讯与时基信号分隔传输也是一个解决之道。但是时基误差之关键性影响在于DAC的时基输入，如果时基在DAC之前也就是转盘时基输出就已经劣化那么无论再完美的分离出此时基也是亡羊补牢为时已晚且徒劳无功，因此在传达至DAC之前，就需高精度无干扰污染。

通过各位解答和自己查找书本，明白了一些东西．如下，Ｇ２５Ｕ和ＢＩＧ　ＢＥＮ很可能是个时钟加ＤＤ转换器．ＤＩＧＩＴＡＬ　ＯＵＴ是有两个ＸＬＲ分左右声道传输的方法输出输入信号的．
　　
　　george.c 和面包说过，时钟是协调转盘和ＤＡＣ的时基误差，我疑惑的是这里：Ｄ７３１是个合并式ＣＤＰ，只有一个ＢＮＣ输入，其实很多合并式带时钟的都是这样．也就是说，没有时钟输出！若象george.c 说的，应该是有一个转盘ＢＮＣ输出加一个ＤＡＣ时钟输入，机器才可以运转，为什么ＣＤＰ就只有时钟输入？那Ｇ２５Ｕ上面的时钟输入是输入什么机器的信号？

　　　上面朋友说时钟可以升频，怎么升频？若时钟只是作为转盘和ＤＡＣ动作的协调，升频是不是让时钟之间误差更大？？
　　　
　　　　各位帮我解释一下ＢＩＧ　ＢＥＮ的指示灯说明的是什么

Ｄ７３1无单独时钟输出，以上机种的时钟分隔传输功能也就不可用。

[quote]原帖由 [i]george.c[/i] 于 2007-9-8 12:30 发表
Ｄ７３1无单独时钟输出，以上机种的时钟分隔传输功能也就不可用。 [/quote]
老兄我不太明白你的意思，请问你那两种界面分别是如何接线？如何解释我后来提出的第一个问题？后来现在我发现其实前后级也有ＢＮＣ，不过也只是输入，请问你又如何分析？

　　真的不懂，麻烦你再跟我说说了；

通常转盘输出至DAC采用S/PDIF数字界面格式，有4种形式：Toslink光缆、COAX、AES/EBU、ST光缆，混合传输包含了时基信号与数字信号资讯,自然单线就可输出到DAC.而I  S Enhanced interface F5强化界面因为是分别传输时基信号与数字信号自然要2根接线至DAC,当然DAC也须有对应输入之接口.

至于ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ较复杂，是外接DD升频器和时钟生成器，并非解码器。所以D731+ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ
没有解码器是出不了模拟声的。从图中可以看出ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ是从转盘COAX OUT获取混合信号至本体COAX  IN分离出时基信号,再从本体WORLD CLOCK OUT及AES3R、L至DAC。ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ应该有配套对应接口的DAC。如果没有对应接口的DAC那就只能充当一般的DD升频器。

[[i] 本帖最后由 george.c 于 2007-9-8 14:54 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]george.c[/i] 于 2007-9-8 14:51 发表
通常转盘输出至DAC采用S/PDIF数字界面格式，有4种形式：Toslink光缆、COAX、AES/EBU、ST光缆，混合传输包含了时基信号与数字信号资讯,自然单线就可输出到DAC.而I  S Enhanced interface F5强化界面因为是分别传 ... [/quote]
老兄说的对我了解G25U非常有帮助,至少我了解到,数码输出是和时钟一起输出的.但问题又来了.那D731的时钟输入是接什么机器?是接G25U?至少STEREO SOUND的实证是这样说的,为什么还要从G25U把时钟信号输回D731里面去?
还有,按照你的意思,是不是说我使用时钟就一定要接外接解码器?不过我觉得这好象说不通,你看G-0Rb,没有4种形式：Toslink光缆、COAX、AES/EBU、ST光缆的任何一个接口,不过却有个什么不知道什么意思的BNC输入.这又是怎么回事?
还有,I  S Enhanced interface F5的接法有实证不?是不是好象BIG BEN那样?谢谢!问题还没问完,先解决上面的问题先.我想我们现在主要的问题点应该放在BNC缎子上了.
万分感谢

先要搞清ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ、ＥＳＯＴＥＲＩＣ　G-0Rb这2台机子作用，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ是一台外接DD升频器和时钟生成器，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　G-0Rb是一台把ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ当中的时钟生成器分离出来单独使用，所以这2台机子没必要同时使用也无法同时使用。但是2者最终输出还是要连接到有对应输入之接口之专用dac，如果没有那就算英雄无用武之地。

关于D731并非从G25U把时钟信号输回而是从G-0Rb 的CLOCK OUT universal输回使二者趋于同步.。

I  S Enhanced interface F5的接法通常专业数字录音设备用得较多，例如索尼分体dat编辑业务机经常会采用,但是接线形式属于排插类似用于pc的双排24针。

[[i] 本帖最后由 george.c 于 2007-9-9 13:37 编辑 [/i]]

这就是现在的一种超级烧钱的玩儿法------转盘+时钟（D/D）+解码器（或者数字功放），可以分制BNC接法、也可TK、COAX、AES/EBU、ST等接法。这种玩儿法、多年前就有（Wadia、Krell、cds、金尚子、CEC、Teac），只不过在当时没有成为主流，当今的音响技术已经没有“质”的提高了、器材商们也已经没有更多的选择了、但生意还得做下去、人总是要吃要喝的吗、、、于是乎热油炒冷饭、什么铷原子震荡器、超超超高精度色原子震荡器时钟、、、就都应允而生了、、、转移卖点而已。其实这种声音真的是我们所需要的吗？在Hi-End店里也听几次、的确是种凌空罕立、超级精准、耳目一新的感觉，可是、这种声音的确是现实生活中所没有的、是种超脱现实的声音，其实我本人不喜欢这种声音。

[quote]原帖由 [i]george.c[/i] 于 2007-9-9 13:14 发表
先要搞清ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ、ＥＳＯＴＥＲＩＣ　G-0Rb这2台机子作用，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ是一台外接DD升频器和时钟生成器，ＥＳＯＴＥＲＩＣ　G-0Rb是一台把ＥＳＯＴＥＲＩＣ　Ｇ２５Ｕ当中的 ... [/quote]
关于Ｇ２５Ｕ和G-0Rb的区别我也猜到了.为了避免混淆,我们先讨论一下纯时钟G-0Rb,下面我画个图,请问一套完整的系统是不是这样连接?

若是的话,我会继续问下面的问题.

[quote]原帖由 [i]kell[/i] 于 2007-9-9 14:39 发表
这就是现在的一种超级烧钱的玩儿法------转盘+时钟（D/D）+解码器（或者数字功放），可以分制BNC接法、也可TK、COAX、AES/EBU、ST等接法。这种玩儿法、多年前就有（Wadia、Krell、cds、金尚子、CEC、Teac），只 ... [/quote]
凌空罕立、超级精准、耳目一新的感觉:P :$
KANILA就是追求那种感觉.虽然可能超越现实,但触摸到天堂的感觉好象真的不错!其实我现在的系统也正努力向这方面发展呢!@请问你听的是什么时钟?

ABS7777、好像是这个，记不太清楚了。

现在的音响上用时钟大体上可分两大类，一种为自带震荡器、另一种为不带震荡器，前一种又可分石英钟和原子钟两种，可价格就差十万八千里了，就拿G25U和G-0Rb为例，G25U石英钟、G-0Rb为铷原子钟、两者差价6倍之多！精度也不是一个数量级的。自身不带震荡器的时钟靠的是接受天文台或固定报时台的绝超高精度的色原子钟的基准为纠偏标准的，这样就可以用比较低廉的石英钟的价格买来铷原子钟的超高精度的服务，岂不一举两得吗、、、、。ABS7777就是这样的时钟。:lol

[quote]原帖由 [i]kell[/i] 于 2007-9-9 20:01 发表
现在的音响上用时钟大体上可分两大类，一种为自带震荡器、另一种为不带震荡器，前一种又可分石英钟和原子钟两种，可价格就差十万八千里了，就拿G25U和G-0Rb为例，G25U石英钟、G-0Rb为铷原子钟、两者差价6倍之多 ... [/quote]
KELL兄,时钟种类你就先不忙着给我介绍了.我现在你给我一个时钟我连怎么连接都不知道!你看看我的示意图,是不是这样连接?

不过你说到ABS7777,我就更疑惑了!天文台不是报告时分秒的吗?而音响里面的时钟只是个震荡器而已.两者怎么可以扯在一起谈呢?我查了查关于7777的网站,确实还给除了东西日本天文台的频率差别,那就更奇怪了!7777是靠什么接受这些时钟信息的?

先教我怎么接线(我说的是纯时钟的接线,看我的示意图),再跟我说7777的事情把!我快昏死了

老K，你所示的图，一般家用不会用到。专业领域用的吧。
一般玩玩是数字源=》外部时钟=》DAC的解法。
特别是不同牌数字源和DAC之间。外部时钟也不是包治百病。
适得其反也是常见的。呵呵@@
ABS7777似乎价格要便宜点，还有更贴近大众的5555，搭配同一公司产的DAC1（非论坛里常说的DAC1）使用。好想有某位编辑家里也是这么搭配。

[quote]原帖由 [i]kanila[/i] 于 2007-9-9 20:17 发表

KELL兄,时钟种类你就先不忙着给我介绍了.我现在你给我一个时钟我连怎么连接都不知道!你看看我的示意图,是不是这样连接?

不过你说到ABS7777,我就更疑惑了!天文台不是报告时分秒的吗?而音响里面的时钟只是个 ... [/quote]
对不起阿、没有亲手实际接过、不敢乱讲啊。:L 看你的图、左边的肯定没错，但时基信号如何送给解码？还需要另一根ST吧、、、:o  看随机说明书、立马就明白！
电波钟表就是靠接受报时台的电波来纠偏时间精确度的、音响用的也是一样的。

[[i] 本帖最后由 kell 于 2007-9-9 20:55 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]面包[/i] 于 2007-9-9 20:18 发表
老K，你所示的图，一般家用不会用到。专业领域用的吧。
一般玩玩是数字源=》外部时钟=》DAC的解法。
特别是不同牌数字源和DAC之间。外部时钟也不是包治百病。
适得其反也是常见的。呵呵@@
ABS7777似乎价格要 ... [/quote]
面包你还在日本吗？

我回家了。
呵呵，8月9号的飞机，
一看来不及了，就没联系k版了。
:$

[quote]原帖由 [i]面包[/i] 于 2007-9-9 21:16 发表
我回家了。
呵呵，8月9号的飞机，
一看来不及了，就没联系k版了。
:$ [/quote]

我靠！那就是说连“お盆”也没来得及在日本过:'( 、我说的么、为何“お盆休み”期间没有来联络哪、、、:Q