yuhan 2007-9-14 09:42
PC音频的几个常见误区
1 不注重模拟系统质量
2 过于依赖DAC，而不重视数字质量
3 不注重电磁干扰
4 不注重供电质量
=======
以上4条是我长期观察感觉的主要问题，依严重性排序。
kell 2007-9-14 11:35
Y版的帖子有指导意义！希望大家就这些问题广泛发表意见、有分量的帖子一定给钱、加威！
便于大家讨论、置顶了。
kell 2007-9-27 11:54
看来大家对此题目和内容不感冒、讨论不积极、、、:'( :'( :'( 解除了。
yuhan 2007-9-27 12:46
哈哈哈，都得慢慢来，误区需要经历才会认识。
古惑的机器猫 2007-9-27 19:15
好帖啊，正打算看楼主展开论述呢，可能这个区稍微冷清了点儿罢了
小白 2007-9-27 21:35
PC-FI是个重要议题,而且很多领域里缺乏权威性的结论,所以很需要有经验者的总结. :)
缥姚校尉 2007-9-27 21:36
以上四条除了第四条，目前还没有得到偶的重视之外
其余三条，都已经想办法尽力解决
缥姚校尉 2007-9-27 21:40
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2007-9-27 21:35 发表
PC-FI是个重要议题,而且很多领域里缺乏权威性的结论,所以很需要有经验者的总结. :) [/quote]
我一直都是用PC玩的， 感受最深切的是 数字输出质量对音质的影响很大
同样的DAC，在专业声卡的数字和普通集成声卡的数字 下面，差距大的惊人
似乎完全不是一个DAC
小白 2007-9-27 21:46
是这样的. 玩HI-FI的也有这个体会. 因为什么,因为数字信号是后来一切的基础. 数字信号出了问题,后面就改不过来了,只能一路错到底,糟糕到底. 好的DAC和放大器,喇叭(或耳机)都只能去忠实地解释,放大和重播最前面的DIGITAL信号,无法去纠正它了.
比方,你用个DVD做音源试试看就知道了. 哪怕后面接上高级的DAC,高级的放大器,最后用高级的喇叭或耳机去重播,效果也可怕得很. 还不如用纯正的CD机信号,去配上一般档次的放大器和喇叭或耳机. 后者即使频响不宽,解析力不强,至少声音歪曲不严重(一般情况下),而前者,可能产生灾难性的歪曲后果. 声音面目全非.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2007-9-27 21:50 编辑 [/i]]
yuhan 2007-9-27 23:29
这个.....，看个人容忍度了，也看具体设备了。
玩PC，就别提DVD机，不是一个路子。
玩声卡模拟输出，比较容易得到总体还过得去的信源，玩台机，要没啥毛病的声音，等着花钱吧。
现在很多人都在提PC数字输出，外接解码，不错很好的想法，事实上很悲观，没有便宜好声的组合，
不如直接声卡模拟输出来得简单实效，虽不会达到很高水平，满足多数人听音需求有富裕。
如果只满足于几千块钱台机的水准，那还当真不如玩PC来得方便，对于习惯使用PC的人来说。
我反对网上下载APE是PC节省成本的说法，毕竟是偷来的，虽然无奈，不值得炫耀。
玩PC音频，对于耳机来说，选择一个合格的耳放尤为重要，可惜好物难求，且价格不菲。
缥姚校尉 2007-9-27 23:56
[quote]原帖由 [i]yuhan[/i] 于 2007-9-27 23:29 发表
这个.....，看个人容忍度了，也看具体设备了。
玩PC，就别提DVD机，不是一个路子。
玩声卡模拟输出，比较容易得到总体还过得去的信源，玩台机，要没啥毛病的声音，等着花钱吧。
现在很多人都在提PC数字输出， ... [/quote]
其实没有那么悲观了
这个我反复验证过， 声卡的模拟是有大问题的
最大的问题就是 声音显得苍白，瘦弱而没有感情，不晓得这个是否就是小白版主经常说的 数码声！！
即便是专业声卡 也不例外
而加上DAC后，味道就出来了， 风格和传统HIFI就有点象了
其实PCHIFI 并不省钱， 一个专业声卡只是做为数字输出，其实很浪费，但是没有办法，没有廉价替代方案
我在音源上花费了3K 获得效果，经过我的对比 只是相当于2K多点的 台式CD水平
没有办法， 要想在PC上获得更好的效果并不容易
我很怀疑,PCHIFI 到一定程度就会有很大的瓶颈制约
要想达到，2－3K 台式CD的水平，我相信是比较容易做到的，这个已经被本人验证过
达到5-6K CD水平，或许也能达到，但是成本会不低， 这个我会在接下来的时间里验证一下
再想往上提升，恐怕就很困难了，这个时候PC会是个瓶颈，毕竟PC本来就不是为音频而声， 有很多限制因素是不挣的事实！！
缥姚校尉 2007-9-27 23:57
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2007-9-27 21:46 发表
是这样的. 玩HI-FI的也有这个体会. 因为什么,因为数字信号是后来一切的基础. 数字信号出了问题,后面就改不过来了,只能一路错到底,糟糕到底. 好的DAC和放大器,喇叭(或耳机)都只能去忠实地解释,放大和重播最前面的 ... [/quote]
DVD做转盘，恐怕还不如几百块收个垃圾CD
效果也比不上声卡的
yuhan 2007-9-28 00:03
所谓声卡的种种弊端，跟市面上普遍缺乏价位合理，性能优异的耳放关系很大。
缥姚校尉 2007-9-28 00:08
[quote]原帖由 [i]yuhan[/i] 于 2007-9-28 00:03 发表
所谓声卡的种种弊端，跟市面上普遍缺乏价位合理，性能优异的耳放关系很大。 [/quote]
我是用相同的 二房验证的
声卡的声音味道就是缺乏感情，太苍白
不耐听
yuhan 2007-9-28 00:38
听过也是没听过
nadesicozhao 2007-9-28 21:07
声卡模拟输出信息量少
密度低
所以不容易有感情
小白 2007-9-29 10:10
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2007-9-28 21:07 发表
声卡模拟输出信息量少
密度低
所以不容易有感情 [/quote]
N版点中要害了. 其实机器是死的,本身不可能有"感情",声音冷,主观感觉缺乏感情,其实具体原因还是信息量少,丢失讯息.
缥姚校尉 2007-9-29 10:37
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2007-9-29 10:10 发表
N版点中要害了. 其实机器是死的,本身不可能有"感情",声音冷,主观感觉缺乏感情,其实具体原因还是信息量少,丢失讯息. [/quote]
这样的感觉和你常说的数码声是一回事吗？
缥姚校尉 2007-9-29 10:39
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2007-9-28 21:07 发表
声卡模拟输出信息量少
密度低
所以不容易有感情 [/quote]
这种感觉特别是听一些 比较好的男声
时候，感觉最明显
小白 2007-9-29 10:47
[quote]原帖由 [i]缥姚校尉[/i] 于 2007-9-29 10:37 发表
这样的感觉和你常说的数码声是一回事吗？ [/quote]
很接近. 数码声其实就是因为数码信号还原出来的波型是锯齿型的,不是真实的圆滑声波.
yuhan 2007-9-29 11:21
听我系统，还没人说过密度和信息量不够
kell 2007-9-29 15:00
[quote]原帖由 [i]yuhan[/i] 于 2007-9-29 11:21 发表
听我系统，还没人说过密度和信息量不够 [/quote]
高质量的声卡应该不存在这个问题。问个问题，有请yuhan版给解答一下。
声卡内部设有时钟吗？从CD－ROM和从硬盘拾取的信号如何处理时基抖动？（如果存在时基抖动的话）
谢谢。
yuhan 2007-9-29 18:31
声卡有时钟。具体处理过程我没研究，推测应该是传送给声卡的一个缓冲里面。
处理jitter应该是每个厂商技术不一样。
kell 2007-9-29 20:03
谢过yuhan版。
声卡内部设有时钟，就意味着抖动的存在。送到缓存器内、音频信号和时钟信号又是如何工作的呢？分别走线还是混合传送？这些“工序”都是在一块插件版上完成的吧、巴掌块大小的地方要组织起这么多的电路、污染是可想而知的，某种意义上讲声卡的设计难度是相当的之高！能做到完全避免污染也是很难的，是这样的吧
nadesicozhao 2007-9-29 20:07
[quote]原帖由 [i]kell[/i] 于 2007-9-29 20:03 发表
谢过yuhan版。
声卡内部设有时钟，就意味着抖动的存在。送到缓存器内、音频信号和时钟信号又是如何工作的呢？分别走线还是混合传送？这些“工序”都是在一块插件版上完成的吧、巴掌块大小的地方要组织起这么多 ... [/quote]
大方向没错
yuhan 2007-9-29 21:32
声卡的工作环境确实相当恶劣，相比台机。
不过要做到基本素质过关也不是什么难事。
zyzs 2007-9-30 10:17
ff400加个bigben会不会提升很大？
nadesicozhao 2007-10-1 09:10
[quote]原帖由 [i]zyzs[/i] 于 2007-9-30 10:17 发表
ff400加个bigben会不会提升很大？ [/quote]
这个和bigben关系很大，要调整到位
penguin_jxf 2007-10-1 19:36
觉得PCHIFI都是一路在尝试，脚踩悬崖，能出个什么声谁也不晓得，太多人想当然的以为一个专业声卡＋DAC就能出好声，看看卖出买入的几率就知道了，搭配不合理的众多。花再多米的也不等于好声。我觉得论声音完成度方面，不如直接上台机省事了。关键是声音能不能够经得住考验，有些声卡虽然一耳朵听上去素质很高，但时间一长就会发现其缺点到处都是。不适合来听音乐的。
kell 2007-10-2 10:14
[quote]原帖由 [i]penguin_jxf[/i] 于 2007-10-1 19:36 发表
觉得PCHIFI都是一路在尝试，脚踩悬崖，能出个什么声谁也不晓得，太多人想当然的以为一个专业声卡＋DAC就能出好声，看看卖出买入的几率就知道了，搭配不合理的众多。花再多米的也不等于好声。我觉得论声音完成度 ... [/quote]
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