千金為一聲 2008-5-10 09:03
X-filter发烧净化卡 让声卡显卡更Hifi的小道具
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雙卡配置
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聲卡放中間
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雙塔保護
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原想开门见山介绍,但是从所接触到的越来越多使用卡的烧友的案例,有必要先对整个PC听音系统的配置做一些介绍和说明。
[b]平衡搭配,找出系统瓶颈[/b]
要想通过改善PC内部环境提高PCI声卡音质,那么首要前提是不让整个听音系统的其他环节先于PC音源成为瓶颈(特别针对后端,如耳机,音箱,功率扩大机,乃至外部DAC的素质)
很多烧友抱怨,原来是素质很低的声卡,为何换了高端声卡都听不出区别,可能就是因为整个系统的瓶颈不在声卡,而是其他环节,特别是後端器材。诸如个别多媒体有源音箱,如果扬声器单元的动态对于16位的声卡都不能很好表现,频响低至12K上限,如何又能体现24bit,96khz的高采样率,高解析的音源内容和声卡设备呢?
[b]音频通路的10倍定则[/b]
通常,整个听音系统如果按照信息的流过转换处理的次序分为各个环节,诸如数字源-解码-前置放大-功率放大-电声回放设备,对各个环节性能留有余量的要求,一般是上级性能或指标高于下一级10倍,这样才能保证整个环节没有性能瓶颈。声卡正是处于(数字源-解码)这一环节或者(数字源-解码-前置放大)这一环节,举个简单例子,如果电声回放设备的Distortion失真度指标是0.5%,一般而言,功率扩大级最好在0.05%的性能,而到前置放大级最好在0.005%左右。当然这只是搭配的经验数据,但是却可以体现
1. 首先,当烧友的后端电声回放设备,耳机,箱子成为系统的瓶颈,前端所能够被後端体现的指标和性能已经大大降低了。就是说前端在系统的瓶颈之外,其升级不会有明显变化。
2. 其次,当烧友的后端电声回放设备在一定素质,或者升级成为更高性能的设备,对前端系统的要求也是呈现放大倍数的要求。这就是到了一定层次,前端的每一点一滴的改善对後端带来的结果是成反指数关系。
[b]入话题:如何通过改善PC電源提高PCI声卡音质
[/b]电脑PC Hifi回放和制作并非过去10年20年前属于专业studio的专利,现在网络资源的普及软体和音乐资源的丰富,而硬体也不断扩充壮大,PC hifi会成为今后10年取代转盘播放等传统hifi的领先力量。不过在目前,很多PC领域还是局限了电脑hifi的发展,
1。 机箱内越来越高的时脉辐射:
过去只有一个CPU,频率最高,其他都是低频外设,而当今,高速CPU无处不在,主板CPU频率领先,各个外设和周边的CPU也一路紧追,南北桥一直就是高频大户,内存的时脉也跨入G时代,显示卡也开始进入双核时代,种种高频辐射干扰让声卡这块净地不堪重负。
2。开关电的污染一直就是声卡的天敌
现在24BIT高解析的声卡已经成为标准配置,动辄120DB的信噪比和动态范围指标意味着如果电源中带有丝毫的纹波干扰都会直接放大输出到声卡的声音中,从而另那些虚的指标化为乌有。
对电脑电源净化的概念应运而生。
电源净化和噪声屏蔽卡原是日本人搞出的东东,据説可以纯净电源,能够有效降低开关电源的噪声,并且依靠自身的大面积舖铜的EMI屏蔽来自CPU,南北侨,和高速DDR RAM的空间噪声,而且在日本很受欢迎,成爲衆多多媒体玩家的必备装备,从而一直发展到台湾香港等地烧友和对音乐有高要求的玩家用户。
玩Hifi的都知道电源纯净对声音的重要性,记得当年看Hifi杂志摩机首要就是摩电源,而且也有大师级的设计师曾总结说过,Hifi的声音始於电源也终于电源,最後任何输出的信号从某种程度都是电源的调製信号,因爲可见纯净的电源对声音如何重要,但是隻可惜PC的先天不足使用了开关电源加上大规格数字电路和越来越快的时脉频率已经让声效卡这块Hifi迷所膜拜的净地不堪污染。
电源净化和噪声屏蔽卡原是日本人搞出这麽个装在音效卡旁的东东,据説可以纯净电源,能够有效降低开关电源的噪声,并且依靠自身的大面积舖铜的EMI屏蔽来自CPU,南北侨,和高速DDR RAM的空间噪声,因爲在日本很受欢迎,成爲衆多多媒体玩家的必备装备,可惜由於製造成本的严格控制选用电容都是比较普通的元件,在当今材料科学大大发展何高性能元器件日益普及的今天,总有些让发烧级的玩家觉得惋惜。於是乎老烧迷闲不住当年狂热Hifi的心态,想到些当年摩机烧hifi的云云补品,尝试重烧一次日本人的玄人卡。
构筑了三道电源噪声净化的马奇诺防线
1. 第1道 发烧超低ESR的Sanyo固态电容 - 净化音频範围内的高频的杂讯
原来烧hifi得都知道滤波电容最係影响音色,Top class的顶级电解都有超低的tang损耗角,良好的ESR等效串联电阻,这样意味音频範围内的高频的讯号(音频高频段基本在10K以上,30K以下)能够极低损失的流过电解,而用到电源净化上,正是希望音频範围的高频的杂讯信息能够毫无保留的统统流掉,剩下的就是纯净的电源电源供应,好比给声卡一个纯净的水库池塘,清澈透明,忠实还原音乐的原有信息
2. 第2道 高速率大供电瑞典Rifa发烧薄膜电容 - 净化音频範围外的中高频杂讯
第2道防綫对於过去的Hifi玩家来説也是至关重要,高频是否靓,动态是否够犀利,都和选用何种薄膜电容有关,通常爲了缓解普通电解在音频阶段的高频滤波和供电的薄弱环节,选用一些有特色的发烧薄膜电容来增强高频的特性从而达到速度,高频的延伸,动态的扩展,而通常选用的发烧薄膜电容也是琳琅满目,德国的红wima,绿仙丹ERO都是音响届喜用的补品,可是比起瑞典Rifa电容的烧度,他们都是相形见绌,Rifa顶级的蓝色聚丙烯薄膜,外观高贵,体内流着贵族的蓝色血液,拥有万分之一到三超低损耗角,数几百标称的dV/us的沖放电速度,是性能卓越的王者。而发烧音响厂家常用的红wima,绿仙丹ERO补品薄膜却只有千分之几的损耗,几十dV/us的速度,但是正因爲如此,Rifa电容价格也十分昂贵,因此甚少有音响厂家使用。
3. 第3道 Murata村田製作所的X7R顶级高频陶瓷电容器 - 净化音频外的超高频 提供数字开关电路上升沿缩需要的瞬态电流供应拥有顶级的发烧薄膜电容器作高频的电源净化後,是否可以高枕无忧了?答案并不是如此。现在电脑音频上的大规模集成电路的广泛使用,和数百万和上千万晶体管的DSP晶片对超高频的顺态电流的贪婪汲取,可谓对电容器的要求是日益苛刻。高频陶瓷电容器正是针对薄膜电容的ESL不够小(等效串联电感-通常是由於薄膜电容的插脚带来的後遗症)的缺点,通过贴片超低ESL的电器特性,加强了对净化高频电源杂训的功效。村田製作所选用的高级陶瓷材料的X7R电容器拥有比聚丙烯薄膜电容器更好的高频响应特性,作爲超高频数字电路的旁路电容是最恰当不过了
常见问题1:如何使用
只需要插PCI上就可以,能够通过配置的发烧高性能电容组配置 就近对声卡过滤电源噪声,隔离空间噪声,对显卡产生的电源spikes也能过滤,让显卡工作的更加稳定,并且减小对声卡的干扰。
常见问题2:如何已经有了好电源主板,是否还需要淨化卡
由于主板厂家云云衆多,层次不齐,差的设计,差的品质主板,电源淨化卡的改善虽已是不容置疑,但是,淨化卡对好的主板和优良的电源也是同样有益无弊。
1. 开关电源的特性原理是闭环低速电压跟踪电源,通过储能元件在电压跟踪电路的控制下以时间小片阶段向输出负载放电,这本身不可避免造成许多低频的纹波,好的电源只是让纹波幅度经量减小,但是不能完全消灭输出电压的纹波消失。
2. 开关电源对于高速电源汲取是不能很好满足的,特别是PC的开关电源,因爲它是低速电压跟踪,对电流的响应速度慢,所以当AD录音电路,和DA回放电路出现对高频瞬间大信号的处理,开关电源很容易造成电路的响应不够而局部失真。
3. 从开关电源到最终用电设备插槽,一路经过了各种环节,主板的各个设备在沿途都在产生各种频率各种幅度的污染杂讯,设想,电源途径是条河流,开关电源就是河水起源,源头输出就有污染,一路沿途又经过各种化工污染厂,到了下游用水处,怎能保持河水清澈,所以电源淨化卡就是下游的一个即时水质淨化工厂,最有效,最接近的提供给用水设施儘可能纯淨的供水条件。
常见问题3:如何解码器外置,是否还需要淨化卡
另外很多烧友以为解码器外置,电脑只输出数字信号,通过外置解码器的优良的独立电源供给电路就能够消除电脑电源的弊端。但事实上,外置解码器的改善是存在的,却不能完全消除电脑电源对PC音源的影响,因为数字信号的质量和数字电路的电源环境息息相关,对电源的净化直接影响到数字音源信号输出质量,并通过外置解码器的解码回放效果体现出来。
[[i] 本帖最后由 千金為一聲 于 2008-5-26 21:00 编辑 [/i]]
nadesicozhao 2008-5-10 10:56
最简单的还是笔记本用纯电池模式听
多买几块电池
KGy 2008-5-10 16:37
有数字电路的话电池也不灵。
这个卡会有效果,但是其实去藕电容在板子上的位置更重要——也就是说只有声卡自己下的功夫才是最有效果的。
最好是光藕隔离主机和DAC(光纤这个东西据说传输品质不济。。。但是可以顶光藕),DAC内部再数模分离,分别用两组电池供电就行了。
nadesicozhao 2008-5-10 17:04
笔记本数字输出的品质,用电池还是用电源很明显的
coldphile 2008-5-10 18:38
偶电脑上用了这个卡,确实有“净化”的效果
最好是3个PCI,声卡在中间两边各一块净化卡
nadesicozhao 2008-5-10 18:44
多少米买的?
千金為一聲 2008-5-10 21:22
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-5-10 10:56 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1150464&ptid=108660][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最简单的还是笔记本用纯电池模式听
多买几块电池 [/quote]
小弟才疏學淺,僅淺薄交流下自己的拙見
純電池也需看是何種電池,一般鉛蓄電池最好,阻抗特性很不錯,鎳氫其次,鋰電再次,鋰電還有不同派系,有種低内阻,大放電的polymer鋰電最好,如果是18650系列一般都在幾十毫歐姆,一串聯内阻更大,
不過不過,最ruin性能的是電池如果是經過switching電源再輸出,一切就變得徒勞,switching電源是一種低速閉環電壓跟蹤電源,不能滿足高速電源的需要,輸出噪聲也不儘理想。
[[i] 本帖最后由 千金為一聲 于 2008-5-10 21:24 编辑 [/i]]
nadesicozhao 2008-5-10 21:33
笔记本大都是Li电
从原理上讲需要考虑太多东西
总之实际效果就是电池供电时数字输出明显好很多
用开关电听好比几百块国产DVD当转盘,用电池听起码相当3K级别的CD做转盘
千金為一聲 2008-5-10 21:37
筆記本的數字輸出是什麽架構,獨立聲卡,板載聲卡,coax還是optical?
nadesicozhao 2008-5-10 21:42
USB口
板载光纤
ANI-ME 2008-5-11 00:46
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-5-10 21:42 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1150634&ptid=108660][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
USB口
板载光纤 [/quote]
刚试了试。。。貌似没啥区别。。。小龙的外置解码加325i。。。。。。。。:L
您能具体说下是哪些方面的区别吗,我好在比较一下
很烧很YY 2008-5-11 00:59
片人的东西啊
nadesicozhao 2008-5-11 08:38
[quote]原帖由 [i]ANI-ME[/i] 于 2008-5-11 00:46 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1150674&ptid=108660][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
刚试了试。。。貌似没啥区别。。。小龙的外置解码加325i。。。。。。。。:L
您能具体说下是哪些方面的区别吗,我好在比较一下 [/quote]
用开关电声音烦躁,相位乱,声底不干净
这东西需要心平气和听,刻意去注意反而有时候不容易听出来
我用DAC-1U +老版580 和箱子系统很容易听出来
千金為一聲 2008-5-11 09:15
zhao兄所言 USB口是給外部DAC DAC-1U 所用是嗎,然後通過板載optical輸出,是嗎?筆記本USB輸出各有不同,這和UPS的online和back up之區別是有所類似的,所以Zhao兄所用可能是鋰電bypass電源直接通過linear regulator輸出,所以會和switching power有區別。
另問声音烦躁,相位乱,声底不干净 声音烦躁是主觀的東西,相位乱是具體何表現能否舉例交流下,声底不干净是背景噪聲,還是動態不夠?
nadesicozhao 2008-5-11 09:38
[quote]原帖由 [i]千金為一聲[/i] 于 2008-5-11 09:15 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1150723&ptid=108660][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
zhao兄所言 USB口是給外部DAC DAC-1U 所用是嗎,然後通過板載optical輸出,是嗎?筆記本USB輸出各有不同,這和UPS的online和back up之區別是有所類似的,所以Zhao兄所用可能是鋰電bypass電源直接通過linear regulato ... [/quote]
用了USB口当然就不用optical 反过来用了optical就不用USB了
DAC-1U底层有很完备的USB驱动
笔记本USB输出各不相同这倒是对的,听了10台笔记本和电脑,没有一台的USB口一样声音
光纤也是一样的,都对比过了
至于相位乱,能听出的人一耳朵的事情,不会听的也没办法了。现象就是声像乱七八糟,中小音量下声像就已经崩溃了
千金為一聲 2008-5-11 10:01
只是個人的表達方式不同,您所說的相位乱是時間軸前後的表示,譬如低頻未起,高頻就搶先,還是頻率域的表現,譬如各個頻率特徵的點音源在空間上的定位渙散?
nadesicozhao 2008-5-11 10:09
我说的是整体效果,相比正常的相位而言
可能你说的两者都有,总之就是有可闻的较大失真
千金為一聲 2008-5-11 11:21
Hifi工程的技術分析就是把各個失真分離區別開,用特定測量手段單獨重現出來,並加以改進
leve 2008-5-11 11:35
[quote]原帖由 [i]千金為一聲[/i] 于 2008-5-11 11:21 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1150770&ptid=108660][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
Hifi工程的技術分析就是把各個失真分離區別開,用特定測量手段單獨重現出來,並加以改進 [/quote]
这位朋友对某人的要求太高了,某人只会说你听不出来、不会听:D
至于相位的时域、频域,估计他根本不知道有啥区别;P
千金為一聲 2008-5-11 11:52
是交流一種研究態度,怎説是要求呢,能夠慷慨分享心得,只有尊敬zhao兄的知識和態度,leve兄上次在erji論壇也不是向大家分享自己對電源淨化卡的心得,甚至被人誤解是我馬甲而群起攻擊你,所以態度也是可尊可敬
leve 2008-5-11 12:01
[quote]原帖由 [i]千金為一聲[/i] 于 2008-5-11 11:52 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1150782&ptid=108660][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
是交流一種研究態度,怎説是要求呢,能夠慷慨分享心得,只有尊敬zhao兄的知識和態度,leve兄上次在erji論壇也不是向大家分享自己對電源淨化卡的心得,甚至被人誤解是我馬甲而群起攻擊你,所以態度也是可尊可敬 [/quote]
对什么人说什么话嘛,动辄说别人不会听的我可不会尊敬;P
千金為一聲 2008-5-11 12:10
有說zhao兄不會聼嗎 leve兄是懂技術的,zhao兄是實踐派的,各有不同,所以都是交流,leve兄在此對大家多多交流分享,求之不得,和小弟比高下,小弟甘拜下風。
對了 zhao兄 USB口到DAC1U對比電源區別大還是optical輸出到DAC1U區別大,但不論哪种方式,鋰電和開關電源對USB輸出或者optical輸出僅僅是數字信號輸出的質量差異,因爲DAC1U用電不從鋰電來,DAC1U是有自己的獨立供電的 所以這和電源對PC聲卡的數字輸出改善應該有異曲同工之処,都是電源改善對數字輸出信號質量的改善作用
[[i] 本帖最后由 千金為一聲 于 2008-5-11 12:11 编辑 [/i]]
pig2man 2008-5-11 12:37
这东西虽然可能会有点效果不过应该是花大钱办小事的典型吧,因为不是直接改造插声卡的那一个PCI插槽的供电,所以众多发烧好料都沦为间接的稳压整流效果,不过不想动手自己搞的话,只有花钱买这个喽!
好钢用在刀刃上,这种东西就是典型的堆料而不见得有效果或者效果不甚显著的那种,直接把声卡上的电容都换掉不就完了,或者改成独立供电。。如果是超级Hi-end系统这么搞都还可以理解,毕竟那个份上很小的提升就值很多钱,电脑声卡。。算了吧
这个附带的屏蔽功能就更扯了,直接整一个金钟罩或者自己拆两个可乐罐子就可以做到的事情,效果好得多了。
如果这卡很便宜俺倒还有兴趣一试,换成发烧补品,绝对物无所值。
当然,都不如直接买一个外置DAC来得划算
千金為一聲 2008-5-11 12:51
pig2man兄說的是,能夠換聲卡電容是很好的改進聲卡的方法,可是不是每人都有條件做到換電容,並且現在聲卡高端系列都是SMD的電容,很難換成傳統電容,而且很多燒友對原裝聲卡有一種收藏情結,不願意冒險去做改動甚至破壞,淨化卡也是在我們衆多燒友交流了他們的需要才誕生的
leve 2008-5-11 12:51
[quote]原帖由 [i]千金為一聲[/i] 于 2008-5-11 12:10 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1150789&ptid=108660][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有說zhao兄不會聼嗎 leve兄是懂技術的,zhao兄是實踐派的,各有不同,所以都是交流,leve兄在此對大家多多交流分享,求之不得,和小弟比高下,小弟甘拜下風。
對了 zhao兄 USB口到DAC1U對比電源區別大還是optical輸 ... [/quote]
不是说你说的:L
你没看15楼嘛==
千金為一聲 2008-5-11 12:55
屏蔽對數字系統的改善,當然也可以自己動手,但是如果都不相信或者認可,更不會去花費這個時間,據説asus的頂級聲卡 内地黑金的顯卡都有屏蔽外殼,不久將來屏蔽可能是高端聲卡的一個趨勢吧
vineland 2008-5-11 13:17
这个东西,我也在用的,的确是有效的,不过我的计算机插槽比较紧张,不能插两个进行实验
H.Cavendish 2008-5-11 15:40
不知道 PCM2702做的USB声卡行不行
千金為一聲 2008-5-11 16:20
PCM2702是USB轉類比輸出 是吧 這樣的架構由于IC局限,對數字信號的還原不如分離方式的DAC好。
dgq 2008-5-11 16:36
我的机子里插了两张,把声卡夹在中间,确实能比较明显地改善数字输出的听感,润泽音色,舒展音场,提高分离度,我不太懂理论,但是实际确实有效果。