小白 2008-5-12 15:20
定焦头锐,还是优秀的变焦头锐
今日无事,在店里耍三个头. 一个变焦,而且是公认优秀的变焦,两个定焦,也是名声不赖的定焦.
想看看到底是优秀的变焦头锐,还是定焦头锐.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-5-12 15:25 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 15:34
美能达这颗手动MC ROKKOR头,最大光圈1.2,焦距为58毫米,是很多美能达迷津津乐道的名镜.
佳能85/1.8这颗头,也很有名,且好评不少. 虽然我用到现在一直觉得它有些肉...
至于70-200/F4 IS这颗"小小白",众所周知,是佳能最好的变焦头之一. 小白没有选择"小白",纯粹是讨厌"小白"的体积和重量. 70-200这个镜头基本是在户外使用的,最大光圈4是足够了. 没有必要追求2.8.
小白 2008-5-12 15:59
先比较"小小白"和85/1.8.
为了确保除镜头外其他参数设置一致,都用色温4700,光圈5.6,速度1/4秒拍摄. RAW直接出片,未加锐,色彩调低. 其他对比度,亮度等设置完全一致.
自己看吧,取自画面中央部位的100%截图. 区别太大了.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-5-12 16:21 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 16:07
看清楚了吧. 85/1.8在锐度方面输得够惨的. 为什么呢?? 因为它跑焦了!! kao! 这么容易的对焦都对不准.
以下是完整全图. 其中黄色框部位就是放大至100%的截图部分.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-5-13 15:57 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 16:30
这个100%截图取自用美能达58/1.2在同一地点拍的照(手动对焦). 光圈5.6,由于视角不同暴光时间减为1/6秒,如果再用1/4秒就过暴了.
不难看出美能达的锐度不错,但稍不及"小小白".
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-5-12 17:11 编辑 [/i]]
iLLogiCo 2008-5-12 16:50
红圈镜头里面那快昂贵的石头可不是吃糠的:lol
不过市面上有不少85/1.8都严重跑焦，就算不跑也是公认的肉头之一
总的来说红圈镜头素质都是不错的，要好于佳能的普通定焦。但是和其他厂家的定焦镜头比就不好说了。
佳能镜头不是以锐见长。
我手里有一支日产的新Zeiss 35/2，那叫一个锐，照片看着扎手:lol
iLLogiCo 2008-5-12 16:54
来一张扎手的照片:lol
5D，zeiss 35/2
德国，德累斯顿
照片尺寸1500x1000，点开然后放大到100%再看
[[i] 本帖最后由 iLLogiCo 于 2008-5-12 16:55 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 17:06
前面85/1.8拍的那张跑焦了. (这也是令它头疼的一个问题.) 我重新拍了几张. 这张肯定没跑焦. 再和"小小白"比比锐度. 上面那张是85/1.8,下面是小小白.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-5-12 17:18 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 17:15
不难看出,在85/1.8不跑焦的情况下,锐度和对比反差要比"小小白"好一些. 事实上著名的PHOTOZONE网站给了85/1.8非常高的评分,说它的MTF(锐度)达到了Outstanding(杰出)的程度. 那为什么这个被评为锐度杰出的头,在圈内以"肉头"闻名呢? 我想很重要一个原因就是它容易跑焦. 保险地说是这样,在85/1.8这个头不跑焦的情况下,它非常锐利,比"小小白"还要锐一些. 但跑焦的情况下就没得比...
小白 2008-5-12 17:25
这是不跑焦的情况下F1.8最大光圈拍的100%截图. 应该说虽然有些肉,但最大光圈出这样效果,可以接受.
yangmetal 2008-5-12 18:42
确实肉啊……佳能的头，用惯了尼家，看着真不适应～～～
确实i版说的对，c系统不以锐度见长，在朋友mac机上看过c系统的片子，过目难忘，那色彩，那层次……
从此发现，普通的pc系统是在糟蹋这些东西……
定焦无弱旅，最平易的50/1.8是我手头直接出片质量最好的～～～
yangmetal 2008-5-12 18:44
[quote]原帖由 [i]iLLogiCo[/i] 于 12-5-2008 09:54 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1151131&ptid=108716][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
来一张扎手的照片:lol
5D，zeiss 35/2
德国，德累斯顿
照片尺寸1500x1000，点开然后放大到100%再看 [/quote]
后期动过么？加过锐么？确实这个赶上nikon的风格了……
怪不得蔡司配nikon呢，嘿嘿
Sonicant 2008-5-12 18:59
優秀的變焦頭銳度上只能媲美定焦頭，超越好像不可能;P
例如nikon 17-55F/2.8各焦段成像均媲美定焦;P
iLLogiCo 2008-5-12 19:57
[quote]原帖由 [i]yangmetal[/i] 于 2008-5-12 18:44 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1151162&ptid=108716][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
后期动过么？加过锐么？确实这个赶上nikon的风格了……
怪不得蔡司配nikon呢，嘿嘿 [/quote]
出的RAW，后期什么都没做过
天气好，空气透明度高，太阳也不是太强，色彩很艳丽
不过新出的Zeiss镜头确实很锐利，放大到100%后边角都没有太多松软。
35/2是我的风镜头，十分喜欢这个镜头。
iLLogiCo 2008-5-12 20:06
[quote]原帖由 [i]Sonicant[/i] 于 2008-5-12 18:59 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1151163&ptid=108716][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
優秀的變焦頭銳度上只能媲美定焦頭，超越好像不可能;P
例如nikon 17-55F/2.8各焦段成像均媲美定焦;P [/quote]
这点不好一句话说死，并不是所有的定焦头都有很好的素质:(
就我所知C的35，50，85这三个非L定焦并不好，除了大光圈可以是个卖点外并没有什么可圈可点之处。
小白 2008-5-12 20:45
请问 i 版主能否给出中央部位的100%截图? 另外这个照是最佳光圈照的,还是最大光圈?
iLLogiCo 2008-5-12 20:55
不是最大光圈，也不是最佳光圈
大概是8-10
图很大，还是要点开看
[[i] 本帖最后由 iLLogiCo 于 2008-5-12 20:56 编辑 [/i]]
小白 2008-5-12 21:14
确实够锐利的,同时这种光线拍的照也容易给人锐的感觉,反差比较明显. 这种广角镜头确实手动头反而有优势,都不用对焦,无限远,小光圈,可以乱拍.
yangmetal 2008-5-13 01:40
zf 35 2真是好头……唯一就是手动的头，有顾虑……
iLLogiCo 2008-5-13 13:33
广角手动头还是很容易驾驭的，尤其是拍风景的时候，基本都用超焦距拍摄法去点射:P
小白 2008-5-13 16:28
在现实生活中,用XXB在大约85毫米焦距拍摄,和用85/1.8拍摄,效果非常难以区分. 比方你试试区别以下两个100%截图的锐度,颜色,有什么区别?
所以可见佳能最好的变焦头是可以基本达到或非常接近其定焦头.
不知道NIKON的情况如何. 比方其鼎鼎盛名的70-200小竹炮,和其85毫米的定焦头相比,是怎么个情况.
yangmetal 2008-5-13 18:55
佳能非l定焦头应该还不能代表其定焦的实力，起码85.1.8和1.2l在分辨率上有档次的差距，但是nikon这方便相对厚道些，分辨率上有时1.8的超过1.4，比如那个50 1.8。
就我用过的80-200 2.8和85 1.4比较，还是没法比……锐度色彩焦外，都有距离……
网上看图，无限拉近他们的差别，少折腾多上片是真理，嘿嘿
to i版：用5d，35头是广角没问题……但咱aps起码乘1.5就是50标头了，况且室外光照条件好的情况下这种方法有效，如果拍点人物什么的就难说了，唉，咱还是在自动机上老实玩好自动头再说。
iLLogiCo 2008-5-13 19:33
aps是个问题，很多优秀的广角都无用武之地了
andrekknd 2008-5-13 23:06
啊哦。在这里多少年没出现了，看到讨论镜头的终于忍不住了，上来冒冒。
老i 你那35估计用的挺爽，我是前段拿了蔡司35-70的小变焦，用着也挺好，就是有时候看不清楚焦点。眼睛累。本以为用莱卡60r微的时候已经炼成“鹰眼”了，结果还是不行。。。手头就这点不爽。
至于白版比的，c家头情况复杂，不太好说，17-40L的24mm往下都干掉16-35L，虽然后者贵出一倍，20mm的定焦分辨率也搞不过17-40的20mm。但是镜头除了分辨率别的太多参数影响出片，广角边角的畸变控制让人难受，和定焦比差的比较大。我最后出了17-40 16-35 就留了20mm，也就是为了这个，虽然分辨率和色彩都不如L头，但是锐度和色彩是能后期弥补的，变形了让我怎么整啊，线条都是歪的。
说道锐度 ，不知道i版用莱卡什么感觉，我自己用的感觉莱卡的似乎在c系统上强过菜头。主要是色彩和调子更和c的路数。
andrekknd 2008-5-13 23:12
en ,上一个莱卡25mm的控制，无敌啊，梦幻线条
[img]http://img2.fengniao.com/product/19_500x2000/968/ceKl3lqXQUyXc.jpg[/img]
几乎没有变形，完全的直线线条。以前c的35都干不到这程度
iLLogiCo 2008-5-13 23:35
莱卡用过R35/2德国产，R50/2加拿大产，R90/2德国产，三个头，后两个是自己买的二手
我的感觉莱卡不如蔡斯那么“锋利”，当然原因很多，比如莱卡年代比较久远了，结构有些松散。但是莱卡的对比度更优秀。照片的透视效果更强。
上一张R50/2拍得
iLLogiCo 2008-5-13 23:38
莱卡的画面很油润，范着特有光泽
R50/2 苏黎世
yangmetal 2008-5-14 00:14
广角大光圈的毒啊……
这个色彩啊……
手头啊……
yangmetal 2008-5-14 00:15
那张r50也太牛了吧～～～前面像给抠出来一样～～～这纵深……
andrekknd 2008-5-15 20:27
莱卡就是这个毒人，油乎乎的，弄死人不偿命。德产的莱卡在工艺上好过加产，只要保养得当，德产莱卡在整体锐度上输不出蔡司多少。
另：欧洲的天气真好，北京这天气实在。。。
i 你最近在北京？