kell 2008-5-21 20:13
地震前两小时拍到天空上出现的奇异云彩
为什么就没有被人们重视那?是科普不到位?还是、、、、
为什么学校倒塌的最为严重?相应的国外报道就不连接了、、、和谐为上策。
[url=http://v.blog.sohu.com/u/vw/1074256]http://v.blog.sohu.com/u/vw/1074256[/url]
[[i] 本帖最后由 kell 于 2008-5-21 20:16 编辑 [/i]]
980202 2008-5-21 20:38
陕西话?
volvohagi 2008-5-21 21:48
8级地震,没有倒的楼应该是运气好。
几个县城都沦为废墟。无论是学校、医院、化工厂、邮局、公安局、政府办公楼、居民楼。
如果这种帖子最后又是拿没有倒的几栋政府楼来说事,就太没意思了。
同时没有倒的还有一些居民楼。
国外媒体选择性的报道国民应该好好习惯一下。
爱听音乐的鱼 2008-5-21 22:26
奇异云彩显然是地质要发生质变的先兆,小时候学有关知识就知道了。
我感觉,从古到今,国人普遍对自然灾害和社会危急的危险或危难的敏感性不够,信手都可举出很多例子,侥幸心态严重,不知是不是和民族特性或经济发展有关。
学校只所以倒塌有三个原因:(一)投入不足(不少人说学校最穷,没钱。乡村的学校却实穷,但县城以上的学校就不见得了);(二)教室开间大(现代建筑技术完全可以解决),易塌;(三)胡乱设计和使用不合格的材料(这个就无语了)。三个原因归结到一点,就是为追求最大的利润,抱着侥幸的心态和对人的生命及财产的漠视。
houzhigg 2008-5-22 11:54
楼主在日本别担心居住在国内的人不了解所谓负面消息,其实好多都是国内的同胞们发掘出来的。只不过在这个非常时期大家懂得哪个更重要.
另外,日本政府有关部门是否经常根据所谓"地震云",发布通告要国民防备地震?
其实所谓的事先征兆大多数是马后炮.
kell 2008-5-22 11:57
[quote]原帖由 [i]volvohagi[/i] 于 2008-5-21 21:48 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1153885&ptid=108960][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
8级地震,没有倒的楼应该是运气好。
几个县城都沦为废墟。无论是学校、医院、化工厂、邮局、公安局、政府办公楼、居民楼。
如果这种帖子最后又是拿没有倒的几栋政府楼来说事,就太没意思了。
同时没有倒的还 ... [/quote]
咳、不好说阿、有失去孩子们的父母视频为证、不能乱说的、、、、
98--2005年间建造的学校、XX学校建筑完工后、家长们就对工程不满意、先后多次找校方交涉、没有结果、最后家长们联名打报告到县教委、、、、未果、、、、:@ :@ :@ 当你看到被砸在瓦砾下孩子们的痛苦表情的尸体时、、、、你的良心何在?这些弱小的生灵、在阴曹地府里也不会发放过那些“贪官污吏”们!!!
豆腐渣工程------这个代名词、在国外都没有听说过、搞得翻译们都脸红、、:funk:
还记得几年前网上流传的一个帖子吗?-------世界各地的政府大楼与国内的政府大楼的对比照片帖子吗、、、讨论的天昏地暗的、、、后来可能是触动了上面、、、帖子也没了、、、
我们对事不对人。
如果各位斑竹们、认为此帖有伤和谐,就删帖吧。kell 做个守法的良民。
weng098 2008-5-22 14:29
建筑质量如何都是建筑商搞的,他们能把好关什么都好,
没良知的js大把存在,什么关系都连环想扣的,
就让尸体去感化他们的良心吧,
musictigerhan 2008-5-22 15:16
孩子是家庭的希望, 失去一个孩子也许就意味着一个家庭的毁灭, 已为人父故更能感受到那些父母的悲痛, 何等的心痛啊......
中央电视台也在讨论那所距离北川很近, 但居然完好无人伤亡的希望小学, 看来有些事并不是做不到......
volvohagi 2008-5-22 17:03
[quote]原帖由 [i]kell[/i] 于 2008-5-22 11:57 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154026&ptid=108960][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
咳、不好说阿、有失去孩子们的父母视频为证、不能乱说的、、、、
98--2005年间建造的学校、XX学校建筑完工后、家长们就对工程不满意、先后多次找校方交涉、没有结果、最后家长们联名打报告到县教委、、、、未果 ... [/quote]
我前面说了,8级地震没有什么房屋能扛住,超过设计标准太多。没有倒塌的算幸运。
几个县城基本全部被毁了。我看到有个县政府大楼就什么都没有,只剩半个门柱子还立着。
4个副县长当场被埋,前几天就证实已经无法生还。
没有倒塌的房屋,不仅有几栋办公楼,还有几栋居民楼等等。这你怎么不说?
但是国外媒体,以及你,都只拿办公楼去针对教学楼,这是很不公平,很没有逻辑的对比。
你为什么不去拿没有倒的居民楼去对比倒掉的公安局?邮局?县政府大楼?来表扬县城府把居民楼盖的很安全,而他们自己住危楼办公?
为了表达对豆腐渣的不满,确实很需要,国民这次有权利应该要求彻查,zf不能再沉默.
但是请你也理性的对比,不要为了表达自己的感情,而盲目的选择性的丢掉事实。
失实的对比是毫无价值的。
至于你反问我良心何在?我莫名其妙。但是我下面的连接告诉你:[url=http://shui.erji.hk/read.php?tid=462007&fpage=2]http://shui.erji.hk/read.php?tid=462007&fpage=2[/url]
愿意看就看,你爱怎么说怎么说。
爱谁谁。
[[i] 本帖最后由 volvohagi 于 2008-5-22 17:05 编辑 [/i]]
kell 2008-5-22 18:05
楼上的爱丁堡先生不要激动、我并没有反问你。
相信、每一位有良知的中国人都会以不同的方式来捐助的。
人民的公仆对人民没有讲价讨价的权利、否则就不要选择公仆这个“职位”。国外的报道固然有失实的地方、但作为我经常出差回国的中国人来说、国内的猫腻太多了,还是比较了解自己的祖国的,但我并没有唾弃她、厌烦她,发展中的经济市场会有很多不和谐的东西存在,这些在发达的国家里也存在的、、、、但事实不能不让人说、捂者盖着不是解决问题的方法,为什么汉阳XX公司监督的十几所希望小学却没有被严重损毁、学生与教师安详无恙?、这就是事实、为什么XX学校被震毁的混凝土块、用手一捏就能如土?是被震疏的还是、、、、这也是事实,一些家长们收集了大量的土块儿、碎石、钢筋、拍了大量的现场图片、、、、、就是为了事后讨说法的、、、还有刚刚看到的救灾款项一事报道(截流)、救灾物资出现在与地震毫无关系的豪华小区(帐篷、、、)、、、、容基大大的一句话----救灾物资是高压线、谁碰谁死、、、现在看来、是没有通电的高压线、、、
我们对问题的观点与立场可能不同,但有一点是肯定的-----希望当地能够从中吸取血的教训、不能再上演同样的悲剧了!
如有冒犯、还请爱丁先生海涵。不再回帖了、谢谢。
dellbn 2008-5-22 18:13
啊~~~奇异的云彩~~~~以后可以预测地震,不必靠那靠不住的XX局了
佣书自雄 2008-5-22 19:34
网友最尊敬的最牛希望小学的建筑商找到了! 综合新闻
你修房子时能在十年前,想到十年后的事情
故事到这里还没有进入真正的核心,因为,如果那天邓家小学像北川一中那样在几秒钟内就被震垮,后来的成为传说的长途翻越也就不存在,那天一个学生都没有死,甚至没有什么重伤,我了解到,那座十年来正式名字叫“汉龙希望小学”的教学楼不仅楼没有垮,奇迹是,连教学楼正面那块长十几米、高三层楼的玻璃幕墙一小块都没有碎,与在这场大地震学校教学楼动辄压死几百名学生相比,这是一个奇迹,我很好奇,这是谁修的房子?
于是我知道一个叫“汉龙集团”的公司,它是在十年前出资捐赠邓家小学的企业,老板叫“刘汉”,总经理叫“孙晓东”,经办监理学校修建工程的人是当时的集团办公室主任,学校里很多人在谈及这场幸运的逃生时,都在感谢这位监工的“办工室主任”,昨晚我找到这位办公室主任,他讲了一些故事,但坚决不让我透露他的姓名,也不要表扬他,因为他不想引起不必要的麻烦。因此下面我只能用X先生来代指为什么“汉龙希望小学”在这次大地震中成为唯一没有压死学生的学校?或者说奇迹最开始的一步是什么,我得知以下内情:
一、十年前,刘汉和孙晓东对下属X先生说,“亏什么不能亏教育,这次你一定要把好质量关,要是楼修不好出事了,你就从公司里走人吧”。
二、十年前一天,监理工程的X发现施工公司的水泥有问题,含泥土太多,因为X曾经是生产水泥的一家公司的副老总,经他手灌注的水泥至少有五十万吨,是绝对的行家,所以他要求施工公司老总必须把沙子里的泥冲干净,也不能用扁平的石子,从建筑专业而言,扁平石子混在水泥灌注过程中是灾难,水泥结实度大打折扣,他对施工队大发雷霆,愣让他们把沙子里的泥冲干净,把扁平石头全部拣走。
三、一次会议中,他在追问工期拖延时,发现施工公司负责人眼神不对,才得知原来是有关方面的款项没有及时到位。按捐赠原则,企业捐款必须先到当地有关部门,再由有关部门把企业的钱下发到具体施工公司中去,但施工公司并没有从有关部门及时拿到钱(具体人们想必都能猜到,这可是中国式惯例),于是X先生又发火了,穷追不舍,终于让款项到位。
四、在奠基仪式上,由于某个原因工期又得拖延,X又发火了,他找到有关部门,据理力争,9月19日,学校终于平出一块崭新漂亮的操场,他说看到那块操场铺平后很开心,而那块操场,就是十年后483名学生逃生的地方。
那段时间人们总能听到X在吵架,在发火,在追款项,当我对他核对这个事实时,他要求我一定要在“吵架”上加上引号,否则引起不必要的麻烦。
我想我已没必要说得太多,一个深知捐赠中国希望小学潜规则的人士说,虽然学生们全部逃生是个奇迹,但汉龙集团的X先生能够通过“吵架”把钱“吵”到正规用途上更是个奇迹,在往常,吵架根本没用,钱还是不能够及时到位……(这里恕我暂时不能直言)
由于X先生反复叮嘱我不能写他的名字,所以我们在邓家“汉龙希望小学全部成功逃生”的故事后,就只能记住以下名字:刘汉、孙晓东、肖晓川、吴少先、陈世荣,罗中会,母贤莹,沈长树,赵义辉,母广兰,吴明艳。
刚才,X先生给我发来一则短信,未经他同意,我就刊发在我博上,目的是让有的人有的部门看看,也提醒以后有人想修希望小学的人看看:
打扰您了,可以负责的告诉你,绵阳五所希望小学建设均由我经办,而此次大地震未能撼动一幢,巍然屹立!师生未损毫发!请你来绵阳做客!
这次邓家汉龙小学无一人死亡成为一个奇迹,让我明白一个道理:所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前,想到十年后的事情。
volvohagi 2008-5-22 19:51
这次事件从上层来说没有人隐瞒什么,西方社会这几天来的态度就是认可,没有变化。
但是我不希望,在讨论教学楼倒塌的同时视而不见其它同样倒塌的楼房,那里面也包括了你针对的zf办公楼。这完全是误导。
包括网上流传的各种段子,我也希望大家能多看新闻,多多分析,以智慧面对。
补充一下:另外本帖题目的地震云也不是一种有效预防地震的办法,我这边的傍晚和凌晨各种瑰丽、奇特的彩云都有。已经多到懒得拍了。和这几天国内各种版本的地震云相比,有过之而无不及。但是也没有地震预报。
遇事多分析下。
谢谢指教了,Japan k先生。
[[i] 本帖最后由 volvohagi 于 2008-5-22 20:01 编辑 [/i]]
pipeorgan 2008-5-22 20:12
[quote]原帖由 [i]volvohagi[/i] 于 2008-5-22 17:03 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154120&ptid=108960][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我前面说了,8级地震没有什么房屋能扛住,超过设计标准太多。没有倒塌的算幸运。
几个县城基本全部被毁了。我看到有个县政府大楼就什么都没有,只剩半个门柱子还立着。
4个副县长当场被埋,前几天就证实已 ... [/quote]
“8级地震没有什么房屋能扛住”--这个说法太偏颇了。打了败仗后,“不是我们不尽力,而是敌人太狡猾”,这样的“解释”会被看作笑话,用在地震上呢?恐怕只能是苦笑了,毕竟那些都是一条条无辜的生命。
这次震中所在的岷江流域是地震多发地带,历史上多次发生大地震,比如1933年8月25日的茂汶县迭溪7.5级大地震。而一地的抗震标准一般是根据历史上当地发生过的最大地震震级加1级设防,比如三峡大坝就是据此设定在抗震7级上,又如唐山在76年后就设定在了8级。所以......
houzhigg 2008-5-22 20:35
建议国家制订法规, 即使在交通不便利的大山区. 经济最不发达的边远地区, 房屋建设必须能抵抗八级以上地震, 房子宁少勿滥.经济发达的沿海地区,按能抵御十级以上地震修建.
volvohagi 2008-5-22 20:56
[quote]原帖由 [i]pipeorgan[/i] 于 2008-5-22 20:12 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154165&ptid=108960][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
“8级地震没有什么房屋能扛住”--这个说法太偏颇了。打了败仗后,“不是我们不尽力,而是敌人太狡猾”,这样的“解释”会被看作笑话,用在地震上呢?恐怕只能是苦笑了,毕竟那些都是一条条无辜的生命。
这次震 ... [/quote]
打败仗是你自己引申的。我没这么说。也没这么想。
当地的房屋在修建时不是按8级修订的。这个无论是从学校还是居民楼还是官员自己的办公室。
所以我说:都扛不住。
结果是:不分你在当地什么地位,什么身份,都是九死一生。官员和学生一样。
而至于为什么当地建筑标准不设定为8级,我确实不知道。北京的,上海,包括现在的唐山也做不到每栋楼扛8级吧。
我回帖只是觉得这样比较的方法不公平。甚至误导。
fenk 2008-5-23 00:53
[quote]原帖由 [i]dellbn[/i] 于 2008-5-22 18:13 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1154142&ptid=108960][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
啊~~~奇异的云彩~~~~以后可以预测地震,不必靠那靠不住的XX局了 [/quote]地光本来就是地震发生前兆,是科学的,不过我估计能看到这个也晚了,大规模撤离是来不及了。这个已经不是让你用来预测地震的了,它能告诉人的顶多就是你已经到“十八层地狱”了。
[[i] 本帖最后由 fenk 于 2008-5-23 00:55 编辑 [/i]]
galileo_c 2008-5-23 10:25
[quote]原帖由 [i]houzhigg[/i] 于 2008-5-22 20:35 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1154176&ptid=108960][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
建议国家制订法规, 即使在交通不便利的大山区. 经济最不发达的边远地区, 房屋建设必须能抵抗八级以上地震, 房子宁少勿滥.经济发达的沿海地区,按能抵御十级以上地震修建. [/quote]
國家最好的是有大量法例及規範,執行與否就不知道了:
[size=16px]《建筑抗震设计规范》GB50011-2001
《工业与民用建筑抗震设计规范》TJ11-78
《建筑抗震鉴定标准》GB50023-2004[/size]
小小啤酒肚 2008-5-23 10:38
刚看QQ发来的新闻链接
汉龙的学校的造价400元/平方米
还要低于国家规定
而质量却更好……
大家看链接,希望还没有被删掉:[url=http://news.qq.com/a/20080523/000293.htm]http://news.qq.com/a/20080523/000293.htm[/url]
[[i] 本帖最后由 小小啤酒肚 于 2008-5-23 10:42 编辑 [/i]]
长弓在手 2008-5-23 11:15
国难当头,大家别添乱了.做好自己的部分,剩下的不是我辈所能考虑的.政府也不容易,需要权衡的方面太多了.
pipeorgan 2008-5-23 13:02
[quote]原帖由 [i]volvohagi[/i] 于 2008-5-22 20:56 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154181&ptid=108960][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
打败仗是你自己引申的。我没这么说。也没这么想。
当地的房屋在修建时不是按8级修订的。这个无论是从学校还是居民楼还是官员自己的办公室。
所以我说:都扛不住。
结果是:不分你在当地什么地位,什么身 ... [/quote]
事实是在人类对抗自然灾害的战争中,我们确实又输掉了一仗。
至于当地为什么不按8级设防,你不知道,我也不知道,也许永远也不知道,也许会有个所谓知道的知道......
北京的设防不清楚。唐山是8级,据说甚至9级也能抗一下。上海是7级,但部分重要的建筑物,比如摩天楼,也有8级的,但建成早一些的,以及历史建筑物就没有这么高的抗震设防了,其中有些还是完全不设防的。
lcj 2008-5-24 09:02
几千年前的古建筑在地震中不倒的有得是---------
拖拉司机 2008-5-24 13:26
房屋结构设计的抗震等级是以度为单位的,由国家的抗震设计规范按不同地区划分,明确规定并强制执行,抗震等级与地震级数是两个概念不要混淆,比如按规定成都、汶川地区的抗震等级是7度~~~~~~
震中的震级与抗震度数有一个模糊的换算公式:震级=度数 * 2/3+1.5~1.55,也就是说应该可以抵御当地发生的6级以下的地震。
一个国家的抗震设计政策与经济发达程度有关,好比长江、黄河的堤坝自然是越坚固越好,但也越贵,那么是应该防50年一遇的洪水呢还是防100年一遇的洪水~~~~~~~~~??
大灾刚过,人们的心情可以理解,但搞清楚事实也是必要的~~~~~~~~~~~
8492 2008-5-24 15:44
400元/平方米??吹牛呢;P 中国90%的房屋造价达不到,实际造价能有200就阿弥陀佛了
8级地震的地方只有汶川吧,其他地方离得越远震级越小吧。可见还是不合格的工程多。(完全意料之中。要是都合格了才叫奇观呢)
政府是不可能在灾前组织大规模疏散,因为怕“恐慌”。震完以后人都死光了,就没有“恐慌”了。
政府现在的两江治理政策是上错误的
houzhigg 2008-5-25 08:40
深圳街边出现大量蟾蜍,地震局电话被打爆[url=http://life.qikoo.com/article/q10647292,584cd6,n4456_43860.html]http://life.qikoo.com/article/q10647292,584cd6,n4456_43860.html[/url].
高人们指点,大家撤还是不撤?
高斯静 2008-5-25 10:55
在自然灾害面前人类显得很脆弱,毫无还手之力!幻想什么灾害都能预报准确,那是不可能的事。我们唯一能做的是如何减少灾害的损失而已:'(
说到建筑质量,这可是个影响面很大的问题!如果官不贪,商就不会那么奸。羊毛出在羊身上,你要钱可以,我从别处拿来给你就是了,利润必须保证。复杂的社会政治问题岂是三言两语就说可以清楚的!
指望救灾款物100%用于灾区同样是难以实现的!那些胆大妄为的贪婪之徒,哪里都敢伸手:@
hedaolan 2008-6-4 23:52
[quote]原帖由 [i]volvohagi[/i] 于 2008-5-21 21:48 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1153885&ptid=108960][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
8级地震,没有倒的楼应该是运气好。
几个县城都沦为废墟。无论是学校、医院、化工厂、邮局、公安局、政府办公楼、居民楼。
如果这种帖子最后又是拿没有倒的几栋政府楼来说事,就太没意思了。
同时没有倒的还 ... [/quote]
到了今天,便可以知道这些话多被长时间“教育”
(死去最多孩子的)北川中学,教学楼92年建成,旁边的实验楼20年前建成。
结果:教学楼垂直变为平地,实验楼安然无恙。
原因不用大家自己想。
教育部委派的建设部专家勘察过了:92年建的教学楼里没有成型的钢筋结构,20年前建的实验楼按标准了。
结果大家看到
至于其他的学校,就真的要大家想了。
至于信息来源,因为我的职业就是与信息打交道的
iamze5283 2008-6-5 09:53
这就是 地震云吗???
谁能知道这么美丽的云彩 背后蕴含这么恐怖的能量呢
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