查看完整版本: 我欣赏这种理性的态度: 转载两篇关于"逼捐"的文章

我欣赏这种理性的态度: 转载两篇关于"逼捐"的文章

[table=98%][tr][td]中华民族大体上说是一个感性的民族. 我们有的是激情,悲愤,等等,所以我愈加觉得,我们需要更多的理性和思索,来平衡我们的感性.



[b][转贴]鄢烈山：莫拿“社会责任”强制他人[/b]

鄢烈山：莫拿“社会责任”强制他人

作者：鄢烈山 文章来源：中国江西网

慈善捐赠本来是一种道德自觉，“社会责任”之类高调只可责之于已，不可强求于人。不同的个人，不仅[b]经济[/b]能力有大小之分，对社会的认知和行为方式也各不相同。你可以做道德呼吁，却不可做道德督察，指责这个少了指责那个慢了。不然，就是在“爱国”的旗号下，对他人自由和权利的粗暴蹂躏。你可以激情地选择一次性大量捐款，人家也可以冷静地选择多次少量捐献；你可以选择捐钱，人家可以选择长期扶养受灾孤儿，也可以选择资助某个村某户人家的灾后重建……凭什么只能采用你认可的方式？

王石要求他的[b]万科地产[/b]公司员工捐款不要超过10元，这当然是指在公司的公众场合。员工若在公司之外捐给任何一个募捐箱、募捐组织，王石当然管不着也不会管。我很欣赏领导者王石这种实事求是的态度。同事之间众目睽睽之下，都怕比别人捐少了遭垢评，在机关干部甚至要考虑跟领导比捐多少才合适，这样的捐款就有变味之嫌。我的一个侄女，工资勉强够食宿，一月份的奖金至今分文未发，单位却要她们至少捐100元，这算怎么回事？无非单位领导要邀功。

[b]网上[/b]有消息说，“[b]中国电子商务[/b]之父”、[b]阿里巴巴[/b]老板马云先生更有惊人之举，他捐了一元钱；因为“对那些聚光灯下的慈善捐款，我觉得每次捐1块钱就够了”。阿里巴巴集团声明这是蓄意中伤，事实上该公司已募捐了4000多万元，马云个人捐了100万元。就算他拒绝作秀，也并不是拒绝行善。人家究竟怎样做善事的，凭什么要向你汇报？

有人在网上比较明星、富豪们的捐款数目，也有人拿“社会责任”督促[b]外资企业[/b]和国内企业捐款。我觉得这与抵制“家乐福”一样是一种偏激的行为，一种自己从众并逼人从众的行为，是一种道德胁迫。

救灾首先是、主要是政府的责任，这是一种政治责任，也是法定的责任。自古以来就是如此，不然包拯干嘛要到陈州去放粮开赈？个人与企业只有道义责任，所谓“献爱心”。企业的“社会责任”主要是：一，为社会提供合格的产品和与价格匹配的服务；二，依法纳税。交税越多，政府可用于提供社会公共产品包括抗灾济贫的财力就越多，这就是企业对社会最大宗的奉献。我知道，有的企业今年遇到很大的经济困难，维持再生产都不容易，却比着“捐献”了数百万元。有些房地产企业资金链条濒临断裂，它们总不能捐大城市里的房子给灾民吧？却因捐款出手不大方而受到一些网友的猛烈抨击。其实，办好企业，保证职工的就业，面临大灾保持我国的经济发展不受大挫折，这是企业更重要的社会责任。

至于国家应该怎样在减免税收上鼓励捐赠行善；官方半官方的慈善管理组织应该怎样透明运作善款善用，让人捐得放心；政府如何放手发展民间社会，让公民组织自救，等等，这些问题都是现实存在的，有心捐献者有所考虑，有所敦促，不是用“社会责任”可以压制的。

总之，对于捐献，用我们江汉平原的老话来讲，各人“凭良心”吧！

[/td][/tr][/table]

[table=98%][tr][td][b][原创]“逼捐”余震：赈灾要压倒公民权利么[/b]

[color=#7d7d7d]文章提交者：西邑 加帖在 [url=http://club.cat898.com/newbbs/list.asp?boardid=2]文化散论[/url] 【凯迪网络】 [url]http://www.kdnet.net[/url][/color]

    长久以来，我们已经习惯于过着用一时一地的需要“压倒一切”的日子。记得1980年代初期的时候，我所在企业的一位青工，醉酒之后，路上威胁一个老工人，结果，对方在恐惧之下，交出了身上仅有的六毛二分钱。随即，老工人报了案，警察现场抓住了这个醉鬼。当时，依照“从快、从重、从严”的判案方针，立马给该青工判刑20年，注销城市户口，发配青海格尔木沙漠劳改。现在看来，这当然属于“量刑过重”。当时，全国范围内的社会治安恶化，是需要治理，但任何治理，还是必须依法实施，否则，便会酿成社会灾难。
    5月12日四川大地震以来，赈灾成了一切公共事务的核心。这没问题。问题在于，法律所保障的公民权利，却在“道德的名义下”，再次，遭到公然的“压倒”。[b]宪法[/b]第十三条明文写道，“公民的合法的私有财产不受侵犯”。而在目前，一些公民的私有财产，却遭到了公然的觊觎。[b]网上[/b]，有人对万科捐款200万嫌少，骂声一片。网下，各个企事业单位正在组织大规模的捐款活动。说难听点儿，这种捐款，已经被恶搞成了“被捐款”。
    我是捐了款的。我的经济条件，不允许我捐得很多。我知道，我是比那个近日来广为流传的捐了100多元的乞丐“有钱”，但，捐出数百元，儿子在学校页捐出100元，我觉着已经尽心了。如果有谁要这样质问我——你看看人家乞丐，已经捐出所有财产！我只会，笑而不语。我我想知道的是，那些在网络上慷慨激昂踊跃发帖死命骂人的道德人士，是否已经把自己的所有财产慷慨捐出。
    另一个假设：如果单位不“组织捐款”，你会捐么？我的回答是，会的。只是，单位统一收取，免得我跑[b]银行[/b]，更方便些。但是，我希望的单位捐款，不应该是一种硬性规定，更不应该规定等级，诸如高层、中层和员工各自“不得低于”某一个数字。单位自然可以倡导，更重要的，在于为员工捐款提供方便——免得大家都去一趟银行。我说过，即使没人倡导，我也会捐款，但如果我的同事与朋友中有谁最终没捐，我会尊重他的选择。我知道，捐款固然好，不捐，也是人家的公民权利。
    赈灾以及在后重建的主体应该是谁？很简单，是政府。每一个人都在缴纳税金——即使你上商场消费，也是有纳税的。税金的最重要用场，就在于服务于社会公共事业。另外，也应该有对自然灾害的防备支出。四川地震了，一部分公民人亡屋塌，灾区的社会公共建筑垮塌严重，这些，势必增大政府开支。按理说，政府应该会加税，以保障这份最需要的开支。如果以这个理由加税，人大通过以后，作为一介公民，我当通情达理，踊跃地负担起自己应该缴纳的那一份儿税金。
    俗话说，“钉是钉，铆是铆。”换句话说，道德是道德，法律是法律。必须把而这分开。法律与道德，都是行为规范，但是法律是具有国家强制力保障的，而道德是一种心灵的契约，只能靠人们自觉遵守。赋予道德以强制色彩，首先，已经背离了道德的本义。网上，大把的激愤者强逼上市公司巨额捐款，似乎很道德。殊不知，上市公司的每一分钱，都是全体股东的。即使国企，大股东是“国家”。国家的钱，不就是大家每一个人的钱么？在我看来，捐款者自由去捐，捐多捐少，都属善举，都应该受到褒扬和赞美。有多必有少嘛，不应该拿来对比，更不应该对捐款“相对少者”给予任何谴责。
    “公民的合法的私有财产不受侵犯”被写入宪法，是中国当代法治史的一个里程碑。国家与政府的天职，就是保障每一位公民的合法权益不受任何侵犯。现在，地震戕害公民生命在先，已经够沉痛的了。而我们的一部分公民，不知是“知法犯法”呢，还是处于“不知法犯法”的境地？总而言之，又在震后，发起了严重的“逼捐余震”。殊不知，这种做派，其实质，和地震一样——属于对公民的财产权的侵犯。其实，我想说的只有两句话：像相信自己一样，相信他人的善举；越是在灾难降临的时刻，越要注意保护每一个公民的合法权益。

[/td][/tr][/table]

还有很多人喜欢忽视事实，造谣生事，乱扣帽子，出言不逊来表达其“爱国忧民，救苦救难”的英雄本色;P

捐款搞摊派是常有的事。

透过现象看本质,我觉得还是仇富心理,还是网络暴民. 这两点丝毫没有因为"国难当头"而改变.

我父亲单位，大国企，名字不说了。第一次捐款据说数字不理想上层头目很是恼火，现在还要搞第二次。

两篇都有道理。
捐款现在越来越功利了，这算不算是社会不良风气？而且被逼的太多。我觉得完全没有必要，这次这么大的灾难，我相信有良心的人都会捐款的。
我们学校也是，开始我们学生会组织了捐款，募集了4万多，这可是真正的自愿捐款。最后各系里又逼着大家捐钱，简直没法说。有攀比心理，谁也不愿意捐的最少！这捐钱里面还有一大堆的事情，我算是见识够了。身为代表广大同学们利益的学生会主席，本人很惭愧，无法向学校“黑恶”势力发起攻击:@

我家在广西，这边贪官腐败太厉害了，我听到捐钱就有点过敏了，这次地震我捐了400￥，如果中国贪官能少点我捐多个0都愿意
中国几千年来败就败在贪官腐败......几千年都没改掉，我不相信现在未来能改;P

支持这两篇文章的观点。

极度反感那些动辄就指责其他人“捐的少”的网络暴力！

捐，首先是要自愿才叫‘捐’。

如果是受到压力或其他原因一定要拿出来的钱。那就不是‘捐’出来的款了。

不敢苟同。

我单位和市红十字会一栋楼的，这段时间门口人多着呢，谢丽娟天天碰到。平时看他们日子也蛮好过的，没几个人没什么事情，上下班小车看看舒坦啊。搬来前装修装了大半年的，也不知道装了点啥。据我同事讲，他们幼儿园的小朋友都要捐100，少了还不行。;P

现在他们可不舒服了吧  天天数草票说到手抽筋:lol

我倒是觉得王石这次的事情，他的捐款过少，甚至是不适当的言论都不是唯一的导火线


更深层次的原因是这些年，JS，腐败官员门  联手操弄，房价飞涨，大多数人都沦为房奴


心中的愤怒早已无法压制，所以，当王石发表不适当言论的时候，人们心中被压抑的愤怒

象火山一样的爆发出来。。。。。。。。。。。



我的观点是，尽管盲目攀比，强制募捐确实走入歧途，但是万科捐的那点钱，确实太少了！！

这种讨论没有结果也没啥意义。

眼见着身边原本老老实实的人做官了变贪、经商了变奸，其实身正不怕影斜，光明磊落地做好自己事情就是对别人最大的影响和示范。

希望不要看到有公司因为捐款导致资金周转不灵而破产:L

王石说的话,要看上下文,看他的原意. 他又不是傻子,为什么要发表一个明显会触犯众怒的观点呢? 一种理解方式是,他号召大家在公司里只捐10元,就是怕因为级别高低的关系,大家攀比,做自己心里其实不愿意的捐额. 所以干脆公开场合大家只捐10元,要多捐的,回家自己偷偷捐去.

我觉得这个想法是可以理解的. 从慈善捐款的本意看,本就应该大家偷偷捐的! <圣经>里说,不要让右手知道左手捐了多少钱. 现在大家都大张旗鼓宣扬自己捐了多少,其实从一定程度看,已经变味了. 由此引发的逼捐,围攻"捐得少的企业",更是十分丑陋的.

所谓“讷于言而敏于行”。

现在很多情况恰恰是相反——说得很漂亮、做得很垃圾。

逼捐，不捐就是了。

在我心里，这是真正的爱国，这是真正的爱“[size=7][b]人[/b][/size]”。

“正义之士”从来就没少过

捐赠纯属自愿，爱心情义无价，数额的多少不能衡量爱心的重量。但在此国难当头，在此特殊时期，应当承担起与自己身份地位相称的社会责任，而不是满口经济理性。
灾难，往往像一面镜子，把每一个人的五脏六腑照得清清楚楚。患难见人心，这个道理千古不变。
大家觉得根据一个企业以及企业家的实力，其确实捐得太少了，也只是议论议论罢了。但是，让人们不能接受甚至觉得可恨的是，他们以各种“歪理”来为自己捐的少进行辩解，用“歪理”来“论证”捐款少的正当性和合理性。这样做，不但是在颠覆中华民族的传统美德，而且也是对其他企业家以及普通百姓踊跃捐款的大不敬

爱心、捐助这本来是一桩十分和谐的事情，通过这些事情加深让与人之间的关爱，使受灾的人感到温暖，给他们以战胜困难勇气和力量。

如果把“献”变成一种舆论“胁迫”那有什么爱可言？

再说万科是一家上市公司，万科的钱都是股东的（尊重声名本人没有万科的股票）王石按照公司的规定办事并没有错误。相反现在王石决定捐一个亿为灾区建房，我倒是觉得王石在拿股东的钱为自己解套。（我并不反对万科捐一个亿，如果股东大会同意捐10个亿那也是没有问题的）。

还有国营企业本来钱就是国家的，他们捐的也是国家的钱。

不说了，我认为多一些理性、多一些心平气和的讨论很好！

很多好事情到了中国就变味. 我再重复一次,慈善捐款的本意,是偷偷捐的,是自觉的奉献,不是大声叫喊我捐了多少多少,不是大家攀比,更不是勒索谁一定要捐多少!  捐款沦丧到靠强逼,还有任何美好,和正义的成分在里面吗? (除了效果可以说是好的,毕竟钱是逼出来了.)

灾区人民得到帮助了 才是最实际的

你们就是 没震到 才在这  大谈理性


如果我们 换位思考的话    痛失亲人  家破人亡  还要什么  

变不变味儿   理性不理性

最需要的是安慰 与 保障

而不管是 逼捐 不 逼捐      再大困难 也没 灾区人民的  困难 严重

不管怎样   万科  现在 捐了 1亿  这1亿  可以给多少 灾区人民 现实的保障 啊     

最大程度解决问题 才是 硬道理

很反感＂逼捐＂行为．同时也鄙视那些不知回报社会，没有公德心的铁公鸡．王石是个很有个性的人，但觉得他这次风头出的不是时候．

还有最近的特殊党费.....

天地无情人间有情，有情到连乞丐也要出来表现爱心，有情到平时连给员工加点人工也舍不得的老板也出来表现爱心，有情到那些连看到人病得要死如果没钱也不救治的医院，都派十数个医生和特地找到四川的护士去照顾那些远道而来的爱伤灾民~~~~~~爱心在短短十天从天而降，国民之一大幸啊。

[quote]原帖由 [i]永劫回归[/i] 于 2008-5-22 20:40 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154179&ptid=108979][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你们就是 没震到 才在这  大谈理性


如果我们 换位思考的话    痛失亲人  家破人亡  还要什么  

变不变味儿   理性不理性

最需要的是安慰 与 保障

而不管是 逼捐 不 逼捐      再大困难 也没 灾区人民 ... [/quote]
什么理性啊爱心啊本非穷困痛苦者有资格探讨的，我们都是吃饱了撑着的人，要是被震到了，你还得上网吗？我们都是没受到灾难的普通人而已，要是痛失亲人  家破人亡倒是一死了无牵挂。一已之言而已

在这灾难之时，我认为应该多看看我们中国闪光的一面，即使有一些不和谐的声音，那也不是主流，个别现象不要上升到中国现象，偷偷捐也好，公开捐也好都应是个人的事，只要不是丧失良心的行为，就宽容些吧，逼捐这现象不可能是中国独有。

[quote]原帖由 [i]ellennet[/i] 于 2008-5-22 16:06 发表 [url=http://bbs2.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1154088&ptid=108979][img]http://bbs2.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我父亲单位，大国企，名字不说了。第一次捐款据说数字不理想上层头目很是恼火，现在还要搞第二次。 [/quote]
跟我们单位如出一辙。拿老百姓捐的钱争领导自己的面子。