小白 2008-7-26 09:37
[quote]原帖由 [i]shawnda[/i] 于 2008-7-26 00:25 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1179635&ptid=110811][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
个人觉得耳廓效应应该不是主要原因,任何一个人的两个耳廓不可能完全一样(包括大小以及角度),但一般的耳机都是生产线制造的,两边应该一样,如果按照白版的理论是不是我们应该感觉更不舒服呢?一边声音强些一边弱 ... [/quote]
没有完全理解我写的原理. 这和耳机两边一样,耳廓存在不一样没关系.
我们平时听到的自然界的声音,在自然聆听的状态下,就是经过你两边不一样的耳廓进入你的大脑,被大脑处理并感知的; 耳机两边当然必须一样,才能保证发出的声音不偏,但设计优秀的大耳机,比方GS1000,佩带之后,耳机单元,耳罩,和你的外耳之间,是留出了充裕的空间,而不是紧帖并挤压你的耳朵的. 这样的耳机,听音时它发出的声音,是以接近自然的方式,通过耳廓, 进入你的耳道的,这个方式非常接近你聆听自然声时的方式(声波 - 耳廓 - 耳道). 而入耳式耳塞的聆听方式却是: 声波 - 耳道.
两边耳廓相同也罢,有较大差异也罢,都是你平时早已听惯并接受了的. 关键就是这个方式的差别: 听一些大包耳的头戴耳机,是声波 - 耳廓 - 耳道, 听入耳式耳塞,只能是声波 - 耳道.
小白 2008-7-26 10:07
我很粗地画了三个图,借以说明问题. 第一张图是真实声音被你耳朵听到时的方式. 第二张是大包耳式头戴耳机的方式. 第三张是你使用耳塞时的方式. 箭头代表声波传导的路径.
包耳头戴式耳机和耳塞的听音方式,哪个更接近人耳聆听自然界声音时的方式,一目了然.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-7-26 12:09 编辑 [/i]]
regit 2008-7-26 10:54
这个问题白领以前讨论过,写得非常详细
[url]http://www.erji.net/read.php?tid=434701[/url]
小白 2008-7-26 11:27
[quote]原帖由 [i]regit[/i] 于 2008-7-26 10:54 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1179723&ptid=110811][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这个问题白领以前讨论过,写得非常详细
[url=http://www.erji.net/read.php?tid=434701]http://www.erji.net/read.php?tid=434701[/url] [/quote]
白领的文章写得很详细,很好,但和我的帖子着重点不同. 我着重说的是耳廓在人耳听音过程中的作用,以及大耳机能更好地模拟这种耳廓效应,所以声音更自然.
另外,白领的文章里面有一段是抄我好久以前的一篇旧文,呵呵. 就是这段:
附录a: 人头录音
一种更先进的录音技术。其目的是用耳机时把虚拟的声音变的更加真实。过耳机的朋友大多知道,耳机重播音乐的效果和喇叭有很大的不同,特别是在“音场”方面。耳机虽然也能营造出音场的效果,但远不如喇叭自然。“耳机的最重大缺陷就是音场不自然”已经成为发烧友的共识。这是什么造成的呢?主要有两个因素。首先,用喇叭重播音乐时,声音信号从喇叭发出,通过空气传播,到达人耳。这时,人耳听到的“喇叭声音”和听到自然界中各种声音一样,经过耳廓、外耳、耳道,传导到耳鼓膜,被大脑神经所感知。
在这个过程中,人的耳廓、耳道、人的头盖骨、肩部等对声波的折射、绕射和衍射,都会对声音造成一定影响。在声学上,用HRTF,即“头部相关传输函数”来描述这种影响。正是由于HRTF的影响,人的大脑能根据经验判断出声音发出的方位和距离。人即使蒙上眼睛也能判断声音发出的方向和距离,这就是K大脑根据HRTF影响的经验做出的判断。通过耳机欣赏音乐时,声音是被耳机的驱动单元直接“灌”进双耳的,也就是说,人的耳廓、头盖骨和肩部等对声音造成的影响没有了,HRTF不存在了。在这种情况下,人的大脑就无法准确判断声音的方位和距离。很多人觉得,用耳机欣赏音乐时,音场的感觉不自然,乐器的定位似乎是虚的,其主要原因就在于此。另一个原因是,制作立体声录音时,一般左右声道的话筒彼此相距几米、甚至十几米。相距如此远得到的立体声信号被两只相距只有30厘米的耳机单元灌进双耳,通常得到的效果就是:音场的大部分似乎挤压在左右耳之间的脑海中,俗称“头中效应”(In-Head Effect)。
然而,有一种“仿真人头”(Dummy Head)的双声道录音方式完美地解决了耳机的这一弊端。用仿真人头方式录制的唱片当用耳机欣赏时,能营造出比喇叭更为逼真的360度音场效果,是迄今为止在音场再现方面最完美的一种高保真录放方式。要想用喇叭营造出可与之媲美的音场效果是不可能的,除非用无数只喇叭将听者围起来,录音时用上无数声道!然而,仿真人头录制的CD只有用耳机欣赏才能体会到其妙处,用喇叭欣赏并不能发挥其音场上的优势。为什么呢?这就要谈到仿真人头录音技术的原理了。
简单地说,仿真人头录音方式就是把两个微型全方向性话筒安置在一个与真人头几乎一模一样的假人头的耳道内(接近人耳鼓膜的位置),模拟人耳听到声音的整个过程。这个假人头有耳廓、耳道、头盖骨、头发和肩膀,甚至皮肤和骨头也是采用和人体最为接近的材料制造的。这一切都为了一个目的:尽可能真实地模拟人耳在听到声音时所受到的一切HRTF的影响。
这样两个话筒录制到的信号应该说就相当于一个在假人头所在位置的真人的双耳所听到的声音。这个双声道的信号不能加任何后期处理(否则就会破坏“模拟真人头”的真实性),直接灌录到唱片上。只要用耳机欣赏这张唱片,就能几乎完美地将录音场所的音场(360度)还原出来,好像听者就处在录音场所中似的,因为所有的HRTF都保存在了唱片上,被耳机重放出来。显然,用喇叭放这张唱片也会有不错的立体声效果,但绝不能跟耳机相比。因为在喇叭播放的过程中,听者又受到了一次HRTF的影响,干扰了唱片中原有的原始HRTF信息。
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-7-26 11:29 编辑 [/i]]
luoo1984 2008-7-26 11:40
极致貌似自己发明了一个 s logic技术。。我在商店里面匆匆忙忙的蹭了一耳朵极致最便宜的那个耳挂,感觉有那么点意思。。
我看它得宣传资料说,一般的声音,不管是真实的,遥远的声音,还是喇叭的声音,都是直的到耳朵的,是由一个距离。
那么,极致就模拟这个距离感,它走的是声音在耳朵 耳垂上反射等等的方式。
小白 2008-7-26 12:01
对的,极至说的这个道理,就是我本帖所叙述的"耳廓理论"的简化版,这么简单说,只是为了使更多消费者看得明白而已. 它那个最后一个图,画的就是声波被耳廓,耳垂等部位反射后进入耳道的示意.
当然,这个技术绝不是极至独创的,所有厂家的耳机设计师都懂得这个道理,只是他作为一个宣传点提出而已.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-7-26 12:02 编辑 [/i]]
luoo1984 2008-7-26 12:10
刚刚结束一个 九成新的 ED9 。。510磅。。7000人民币。。。。
哎。。要是有钱真好,,就拿下了。
Ferrari2003 2008-7-26 17:14
小白的文章总是简单易懂,摒弃了一些枯燥的原理,但是却一目了然
yangmetal 2008-7-26 17:56
极致的那个s-logic是自然声场技术,和它单元位置什么的有关,还是挺有意思,感觉和老铁的振膜倾斜相似。其他耳机厂家没有太类似的技术啦~~~
lcj 2008-7-26 18:11
这样看来,刚出生的“小八戒”和刚出生的“小悟空”听起音乐来,感受会截然不同了------;P :P
小白 2008-7-26 20:36
[quote]原帖由 [i]lcj[/i] 于 2008-7-26 18:11 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1179924&ptid=110811][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这样看来,刚出生的“小八戒”和刚出生的“小悟空”听起音乐来,感受会截然不同了------;P :P [/quote]
一点没错! 要是把猪八戒的耳朵移植到人的脑袋上来,这人立马晕菜 ... 但猪就很习惯,因为它生下来后听到的所有声音都是经过猪耳朵折射的 ...
果果崎步 2008-7-26 23:53
这个问题也是一直困惑我以后到底是入601 还是880的原因 特别是古典乐 如果忽略拉声场这个空间效果的话 那就是极大的错误 也就是为什么上海音乐学院的老师每次考试都坐在音乐厅的后排的原因 耳机是无法做到真正声场的 带是在努力的接近
winny 2008-7-27 00:13
搞搞科普蛮必要的
但是----极至说的这个道理,就是我本帖所叙述的"耳廓理论"的简化版,-----这句话怎么理解都过分吧,且不说极致做的大量工作,单单一个简单的示意图,人家包含的内容就更多
kell 2008-7-27 00:14
这是小弟来这里后、第一篇认为有一定价值的理论性帖子,楼主详细的阐述耳轮廓的作用,生理学及医学角度上看、人的耳轮对听感上是起重要作用的,大家可以网上查查看。加精了、谢谢小白:handshake
guyongsoft 2008-7-27 01:00
[quote]原帖由 [i]yangmetal[/i] 于 2008-7-26 17:56 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1179917&ptid=110811][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
极致的那个s-logic是自然声场技术,和它单元位置什么的有关,还是挺有意思,感觉和老铁的振膜倾斜相似。其他耳机厂家没有太类似的技术啦~~~ [/quote]
振膜倾斜? 007就是的
小白 2008-7-27 10:52
[quote]原帖由 [i]winny[/i] 于 2008-7-27 00:13 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1180121&ptid=110811][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
搞搞科普蛮必要的
但是----极至说的这个道理,就是我本帖所叙述的"耳廓理论"的简化版,-----这句话怎么理解都过分吧,且不说极致做的大量工作,单单一个简单的示意图,人家包含的内容就更多 [/quote]
本帖是[b][u]科普帖[/u][/b],不是说这个理论是我"发现"的. 我只是用简明的语言把它阐述出来,告诉大家. 我在36楼也说了,其实这个道理每个厂家的耳机设计师都懂得的,只是是否按照这个道理去设计是个商业行为罢了.
极致那个图比我画得要好多了,画出了声波被耳廓折射的意思,我PS太粗,画不出这种效果. 请多注意极致画的那张示意图.
[img]http://bbs.headphoneclub.com/attachments/forumid_4/20080726_2d15ff67b12d0e735eadDmzwsAhcNOzQ.jpg[/img]
Lg314 2008-7-27 13:01
耳机的耳轮反射感觉没有什么意义,控制不了高频的射入角度。而且一般耳机都是振膜对准耳道,听到的大部分是振膜到耳道的直达音。看了下s-logic介绍,如果像介绍一样的话这个和普通耳机还是有比较大的区别的,他的声音主要是经过耳轮反射进入耳道。
luch 2008-7-27 13:23
我觉得有一定的差别,但是耳塞和耳机的差别远远比不上耳机和音箱的差别那么大。
小白 2008-7-27 13:26
[quote]原帖由 [i]Lg314[/i] 于 2008-7-27 13:01 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1180336&ptid=110811][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
耳机的耳轮反射感觉没有什么意义,控制不了高频的射入角度。而且一般耳机都是振膜对准耳道,听到的大部分是振膜到耳道的直达音。看了下s-logic介绍,如果像介绍一样的话这个和普通耳机还是有比较大的区别的,他的声音 ... [/quote]
一般耳机都是振膜对准耳道? 看两个图: K601和GS1000的佩带图. 看看耳机单元发出的声波是否经过耳廓,还是直接都对准那直径1厘米都不到的耳洞去了 ...
winny 2008-7-27 13:54
耳罩里面就那么大空间,没太多文章可做
极致的做法是偏移,小单元就安装在耳朵前下方,大单元再前下方开孔,简单的一个偏移,给声波入射的路径一个舒展。
当日本厂商以大振膜为卖点时,森海坚持小振膜,而且耳垫比较高,也是要利用耳廓的作用吧,600的空间感似乎并不完美,也无法完美,但对于古典音乐,空间感的适当模拟是必须的。
gs1000改变了歌德海绵耳垫的压耳设计,改为海绵耳垫套耳,振膜前方形成了半开放的空间,一个不起眼的改变,却造成了空间感的巨大改变
007和老欧米伽一个重要区别就在于空间感,当静电无法摆脱巨大的振膜时,发声位置是前前后后笼罩着耳廓,由此产生一个大而发散的空间感,007由于极板开孔收缩,发声位置不再那么弥漫,所以相对于传统静电,声场的感觉不太一样,相对集中而清晰。
日系耳机喜欢旋转角度,但我感觉作用不大,耳机没有多少角度可以旋转,极端的例子是 stax的sigma,转了90度
k1000?阿,那就不说了