查看完整版本: 【～～我看对HD650的偏见和误解～～】

森海从无铭牌的 580  到650  最后再用到 新新版600  最终还是对hd650喜欢不起来

[[i] 本帖最后由 topzn 于 2008-9-10 08:36 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-8-14 21:52 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1189004&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


其实是650出来的一些恶声 很多刚入门的也容易误判为好声
并不是650容易出好声 [/quote]

650中頻高頻惡,600低頻惡,

600/650是成功的,賣了7,8萬隻,消費者錢掏了,不滿意了,又在期望下個型號.直到永遠,阿門:D

不明白各位所说650的“恶”。

如各位所说为真，那么从我所听过的百万级、二十万级、十万级箱子系统的情况看，我可以“不吹牛”地说，我的650系统至少属上品。

排出掉个人听音口味上的喜好，650不好，我觉得更多的是因系统搭配有问题或器材品质不到位。

650 不差.  是很好,很有内涵, 素质的耳机.

600更好些.

我没有在我的系统上仔细品过600，不好多说，但以我多次在别的系统上蹭听600的情况看，我个人更喜欢650。

650的最大特点是厚重大气，而这厚重大气最接近我所听过的古典大编制现场，仅此一点，以我的听音口味和所听的音乐类型看，650在我听过的耳机中是出类拔萃的。

650遭人病诟也是其厚重，这可能确实比较难弄，之所以说“可能”，是因为我的器材在较短的时间内就达到了高档水准，还没有低端器材上650的详细感受。

如果说像880、701、601、501等等需要用中前端来“榨”出低频来，那么推650就应反其道而行之，650需用中前端来控制其低频。更进一步说，650需要高密度、凝聚性好的中前端来推。

前两天，本地一烧友要出LHH1000，我有意买入来组建第二套系统，携RP7前去试听，因LHH1000的声音不够凝聚而放弃。以我的听音口味判断，音乐之旅的低频远比G08厚重，与RP7一同推650时，虽然更沉稳，但感觉低频的透明度、力度就不及G08、RP7推650。

我的650系统可以轻松地重播马二，能播好马二的箱子系统应该是在平衡度、低频上过关了，而箱子系统要达到如此要求，恐怕得要点钱了；就音质论，我个人觉得我的650系统要好于我听过的一套20W级别箱子系统（B&W802、MBL的旗舰前后级、LHH1000），与另一套20W级别箱子系统持平（天朗GRF、M602后极、EMC-1）

如果推好650确实需要很好的中前端，那么从这点上看，我也觉得650确实“不好”。

[quote]原帖由 [i]ljw100[/i] 于 2008-9-10 13:21 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202474&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我没有在我的系统上仔细品过600，不好多说，但以我多次在别的系统上蹭听600的情况看，我个人更喜欢650。

650的最大特点是厚重大气，而这厚重大气最接近我所听过的古典大编制现场，仅此一点，以我的听音口味和所听 ... [/quote]

刘兄啊，650的音色很符合您的欣赏口味，但音色与素质是两码事，单就素质上来说，您还会觉得650好吗？说到前端驱动的问题，我也是rp7用家，抛开rp7不谈，即使是g08+rp010b的组合，650论素质也占不到600任何便宜啊。

[quote]原帖由 [i]ellennet[/i] 于 2008-9-10 13:30 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202475&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


刘兄啊，650的音色很符合您的欣赏口味，但音色与素质是两码事，单就素质上来说，您还会觉得650好吗？说到前端驱动的问题，我也是rp7用家，抛开rp7不谈，即使是g08+rp010b的组合，650论素质也占不到600任何便宜啊 ... [/quote]

我已经说过了我不会就600的情况发言了，呵呵。

但还是这样回答你或提出疑问吧：
1、以人的听感来说，那些HIFI要素属素质范畴？那些又属风格范畴？老实说，我还没弄清楚。KANILA大侠曾写过一贴就此谈过他的观点，我在部分赞同他观点的基础上又有新的疑问，比如他说解析力属素质范畴，按一般烧友在测评器材时的通用方法，自然是素质越高越好。若以解析力为例，我就有疑问了，比如我听过SA5000，这耳机的解析力恐怕没几个别的耳机能出其右，如果把它的声音作为一种艺术美，我无话可说，如果以乐器声音的真实性来衡量，恐怕也没有几个别的耳机能在“不像真度”上出其右。回到600和650，从我在别的系统上蹭听的情况看，我不认为总体上600比650更好。

2、没有什么器材或系统能涵盖一切音乐类型、能符合所有的听音口味，这是常识。就600和650来说，它们的相对特点是：中低频650更厚实，中频650更丰满、前突，600的中频没有这样的突出特点而显得音场比例更合适些，高频600更开扬，650更内敛。我把这些差异看作是“得尔塔”，这些“得尔塔”于具体的音乐类型和个人听音口味来说有“好”与“坏”之分，但不具有“普世性”。

若以我听过的大编制现场来衡量，我认为650更接近些。

[quote]原帖由 [i]ljw100[/i] 于 2008-9-10 15:20 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202530&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


我已经说过了我不会就600的情况发言了，呵呵。

但还是这样回答你或提出疑问吧：
1、以人的听感来说，那些HIFI要素属素质范畴？那些又属风格范畴？老实说，我还没弄清楚。KANILA大侠曾写过一贴就此谈过他的观 ... [/quote]

偶认为素质为还原和再生前端能力，素质越高像真度越高。

刘兄以大编制现场作为参考，但CD唱片毕竟与现场有很大区别。录音棚中的录音自然不必说，即使是现场录音，录音设备抓到的东西和您听到的东西也是有着很大差别。650可以给您一个有着犹如您亲临现场的感受，但对于还原唱片来说是否又是绝对的正确呢？就如您要是用007系统来听大编制古典，您得到的是一个极尽还原CD包换的信息的感受，虽然还原正确却无法给您以您觉得亲临现场时的感觉。

你上面说的观点与HIFI高保真（包含器材和碟片在内）矛盾啊。

碟片录音不可能与现场一样，器材重播也不可能与现场一样，这都是无疑的。所以我的观点是，完全求真不可得，完全唯美不可取，只好在真与美之间找一个适合自己的平衡点，且这平衡点还会随着时间的流逝而改变。

就古典大编之来说，我不觉得现在的一些高解析力、两端延展极佳、声底单薄的器材是在求真，以我听过的大编制现场来衡量，这种“真”，其实是仅存于烧友们的臆想之中。

我听过的古典大编制现场，当弦乐群组齐奏时，其声音的织密厚松，非我的系统所能比。我听过RPX33下的GSK，其低音部分声音的织密感极佳，但声音的厚暖程度相差太远。

我听过的现场有具有“普世性”吗？我还不敢那么精确肯定。但有一点我可以凭推理肯定，那就是大编制现场的声底，绝不应是清亮明丽的，这一特点是由大编制乐队中弦乐的比例所决定的，任何一个合格的音乐厅，都不应把如此比例的弦乐群组齐奏时的声音弄得清亮明丽。

如果在这最基本的东西上相差太远，我不认为还是高保真了，而更是艺术美。

我也比较偏好600，曾经两度借650回来听，都觉得过于沉重了。

[quote]原帖由 [i]pkshan[/i] 于 2008-9-10 11:47 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202427&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


650中頻高頻惡,600低頻惡,

600/650是成功的,賣了7,8萬隻,消費者錢掏了,不滿意了,又在期望下個型號.直到永遠,阿門:D [/quote]
540G最恶;P

[quote]原帖由 [i]pieryu[/i] 于 2008-9-10 18:01 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202617&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

540G最恶;P [/quote]

這樣說除了自我安慰還有什麼用
當場pk,高低立分

[quote]原帖由 [i]ljw100[/i] 于 2008-9-10 15:20 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202530&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


我已经说过了我不会就600的情况发言了，呵呵。

但还是这样回答你或提出疑问吧：
1、以人的听感来说，那些HIFI要素属素质范畴？那些又属风格范畴？老实说，我还没弄清楚。KANILA大侠曾写过一贴就此谈过他的观 ... [/quote]

還沒弄清楚也能說那麼多:L
600和650優點和缺點不一樣,整體半斤八兩,畢竟是同一檔次的產品,
580j好一些,不多.540g好一截

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-10 23:04 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]pkshan[/i] 于 2008-9-10 23:01 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202774&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


這樣說除了自我安慰還有什麼用
當場pk,高低立分 [/quote]

可以, 可惜you and me不在一个地方.

580j還有一點540g600的影子,
而540g有一點akg的影子,也有er4的影子,或者說有我聽過聲音調的比較好的音響的影子,
3頻較均衡,聲音較自然,是一種保真的聲音

600和650森海就開始亂來了,兩者音質是差不多的,不同的是3頻量感

[quote]原帖由 [i]pieryu[/i] 于 2008-9-10 23:04 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202782&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


可以, 可惜you and me不在一个地方. [/quote]

沒關係,
600 650用家那麼多,有興趣都可來比較,
我在廣州,有興趣的朋友可以pm

[quote]原帖由 [i]pkshan[/i] 于 2008-9-10 23:08 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1202791&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


沒關係,
600 650用家那麼多,有興趣都可來比較,
我在廣州,有興趣的朋友可以pm [/quote]

不是已经去过了嘛, 各个版本的600以及580J, 结论区别不大?

[quote]原帖由 [i]pieryu[/i] 于 2008-9-10 23:10 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202800&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


不是已经去过了嘛, 各个版本的600以及580J, 结论区别不大? [/quote]

音質打分的話
3版600 70-73分,
580j 75分
這4隻耳機音質有點差別,很少很少,要比較音質會比較累.
580j較乾淨通透,通透性和600+e線差不多(600+e線平衡度和580j也很相似..)
4隻耳機平衡性580j最好,也是最影響聽感的,
在某些樂曲,600的低頻會莫名其妙的一直"彭彭"作響,量太多了

540g300 80分(原線),540g600 85分(原線)
540g600就像超級580j,聲音相似下的全面提升,解析透明度更高,感情更自然更好,

加上換線的話,差距就大了
540G600換e線可到90分
580j換e線大概80分(音質還是差540g300原線一點的,580j低頻量感比g300好點),
600換e線75-78分吧

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-10 23:22 编辑 [/i]]

这种打分没啥意义，就好比调教好的箱子系统，换一个上，不一定搭。

原線音質我也可以打個分,
580j/600的原線 65分 聲音肥混,

540g的原線 70分 聲音偏薄,高頻有毛刺

mpro 延長線(和耳機線應該一樣) 75分,低頻不行,高頻有少量毛刺,
mpro單元不行,耳機線倒佔了便宜

e線80-83分左右吧

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-10 23:39 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]pieryu[/i] 于 2008-9-10 23:35 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202825&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这种打分没啥意义，就好比调教好的箱子系统，换一个上，不一定搭。 [/quote]

600/650平衡度本身有問題,音質又不算很好,我就沒那心情調,
直接玩580j/540g

有些人偏喜歡600/650那種聲,各取所好吧

另外好音箱頻響哪有600/650那麼誇張,都是很直的 (某發燒料diy網頁有很多音箱頻響圖,要看我可再找)
有些人只聽到好音箱低頻的強勁,卻沒聽出中頻高頻同樣強,
初聽的人注意力都被低頻吸引住,對音質也不怎懂的挑,森海就是計對這點設計了600和650

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-10 23:45 编辑 [/i]]

我说了这样没有意义。你还是在用自己的一套东西（包括系统）去评判，就不能换个角度？难道使用600/650的烧友都像你说的那样“无知”，未必吧。同时，我并不否认540的优点，但同样也有不足的。没听过你的系统，不多说了，也许你的540G/600欧真的推得特充分吧。

[quote]原帖由 [i]pieryu[/i] 于 2008-9-11 00:13 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1202852&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我说了这样没有意义。你还是在用自己的一套东西（包括系统）去评判，就不能换个角度？难道使用600/650的烧友都像你说的那样“无知”，未必吧。同时，我并不否认540的优点，但同样也有不足的。没听过你的系统，不多说 ... [/quote]

那位朋友帶了am650super耳放,用了3千元的風根管,,電位器不知多少錢,連接線用了純銀線

不管插什麼,原來是怎樣的仍然是怎樣,

可以搬上你的音源和耳放來pk ,只要你願意

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-11 00:32 编辑 [/i]]

聽600/650滿意的朋友,也許是因為他們未被更好的聲音震撼過,
又或者是他們安心於聽600/650,
我上大學時聽888就很滿足了

600/650是不錯的耳機,這沒錯...
但離它標稱的"hi end"又或是離我自己心裡的期望還有很大距離

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-11 00:47 编辑 [/i]]

我把朋友的650拿回家用了2个星期

最后他愿意以2000的价格出让给我(成色极新),他自己保留HD600

但我仍然选择了DT880

LZ的评价很多方面还是比较主观吧

也許罪魁禍首是er4,當時第一次聽這麼貴的耳塞,
覺得音質的確比k240有2倍以上提升,和價錢差距差不多,覺得這樣是應該的,
哪知聽了2千多元的650,提升比k240只有1.4倍(大概這種感覺)

:lol

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-9-11 01:00 编辑 [/i]]

er4B那样强大？和600o的540G差在哪里？

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***