Ingermasson 2008-8-14 17:42
【～～我看对HD650的偏见和误解～～】
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小白 2008-8-14 17:47
不认同这句话: "高端的器材，其最终还是应该体现在音箱，而不是耳机上。"
这个观点只是你的个人看法,你无法"解释得通"它的,也就是说你无法摆事实讲道理来论证这个看法.
我肯定地知道一件事,在高级前端上,HD600的声音是各方面都超越HD650的. 当然前提是高级的前端. 当然HD650在不那么顶级的前端上确实更容易出一个大众化的好声. 但这无法证明HD650比HD600优秀. 至多只能说明HD650比HD600更"大众情人".
Ingermasson 2008-8-14 18:11
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vvisher 2008-8-14 18:33
600怎么推声场还是有点假
什么都像是个高高的厅堂
小白 2008-8-14 18:43
[quote]原帖由 [i]Ingermasson[/i] 于 2008-8-14 18:11 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188837&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
回小白：
我并没有否认你说的600在良好的驱动下比650好，但正如你也说的一样，大众的东西未必就是不好，同样小众的东西未必就是精品。
在音响领域，后来者很多时候并不能超越前者，这并不少见。但不代表后 ... [/quote]
我也并没有说大众的东西不好. 我只是陈述一个事实罢了,即,在中级系统上HD650确实比HD600更容易出一个大众认为较好的声,但在顶级前端上是HD600优胜. 至于高端器材是否应该用在喇叭系统而非耳机系统上,这才是一个主观的判断. 我也没说你的看法错.
草民一介 2008-8-14 18:50
[quote]原帖由 [i]vvisher[/i] 于 2008-8-14 18:33 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188846&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
600怎么推声场还是有点假
什么都像是个高高的厅堂 [/quote]
那请问您认为哪副耳机的声场“真”呢？
恶虫 2008-8-14 18:51
引用一句老话，650TM很久远，一副永流传
草民一介 2008-8-14 18:59
我觉得LZ首先给“好耳机”兀自作了定义，但凭什么所有人都要遵循你这条定义呢？我觉得这世上就没有绝对的“好耳机”，也不存在相同级别的耳机之间谁一定比谁好，毕竟不同的人，口味不同，欣赏角度不同，你没办法强行把大家统一。有喜欢650的人，肯定就有讨厌它的，除了传奇奥菲斯我还没见过哪副耳机众口一词的都夸好呢。所以LZ自己喜欢650，没有必要强调它就是最好的，一定好过600如何如何，不同的人条件不同嘛。有人贬低650，LZ也没有必要不爽，没准人家也有自己的一番道理呢，放宽心态包容别人的意见，没准你能看到更多新鲜东西呢，是不是？
草民一介 2008-8-14 19:01
另外LZ有点太看不上耳机了吧，凭什么高端器材不能用耳机来听呢？
Ingermasson 2008-8-14 19:32
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小白 2008-8-14 19:41
容易出好声,特别是在不高级的前端上容易出一个平衡好听的声音,确实是一个可爱的特质.
比方K701就是在这点上突出. 新一代的K240S比起老一代K240DF来也是如此(我在前不久的帖子里描述了它们的对比). 其他如铁三角的A900Ti,歌德的SR225,MB QUART QP435S,都是这种素质好,但也相对容易出好声的典范.
而HD600,是一副令人尊敬的耳机,但也确实经常令无法拥有高级前端的发烧友望之兴叹. 至于QUALIA 010, R10之类,就更不提了.
Ingermasson 2008-8-14 19:44
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草民一介 2008-8-14 19:58
我买的第一个高级耳机就是650，之后就听到很多人贬斥650，当时我很迷惑。一年半以后，我仔细比较了600和650的声音，发现600的的确比650更好听（就我个人而言），即使是在我的极其糟糕的音源耳放组合下，600也还是比650更好听，更耐听。这是实践得到的事实，很残酷，由此也展开了我对耳机的反思。LZ的思路我不能苟同，我们作为发烧友没必要从耳机厂商的角度思考问题，商人就是商人，眼睛永远盯着市场和利润的。所以耳机的变化基本上反映的就是市场口味的变化。我只是觉得现在的市场，不再那么在乎声音的品味了。至于650是“为欣赏音乐而设计的”我觉得这纯粹是森海塞尔的说辞，哄骗耳机阅历不多的消费者的。
mvw 2008-8-14 21:17
[quote]原帖由 [i]Ingermasson[/i] 于 2008-8-14 19:32 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188882&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢楼上各位朋友的精辟回复！
1、650和600孰好，我认为并非本文的目的。我更多的是在谈声音的风格取向和设计理念，我觉得过去那种只有在苛刻条件下才出好声的耳机设计理念（甚至也可说是HIFI），在某种程度上是需要 ... [/quote]
以上说辞必须要顶 其实 有时候 市场的发展是一定要有牺牲品的 换句话说 大家都知道 市场经济条件下 正常的厂商推出一个顶级的产品 必然是要亏钱的 而亏掉的钱只能用普通产品去弥补 利润也要靠这些产品创造 而作为高烧友 我们每天都想着怎么样教大家发现好声音 发现好产品 大家都聪明了 厂商利润从何而来？生存都不能保证 谈何发展？我们期待的顶级和高端自然无从谈起 总要有人为平庸的产品埋单 这是个大家都不愿相信却必须要接受的残酷事实
草民一介 2008-8-14 21:30
为平庸的产品埋单，实在是残酷啊！不知道hd540时代、he60时代和前580时代森海的平庸产品是什么呢？
末世诗歌 2008-8-14 21:41
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-14 18:43 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188848&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我也并没有说大众的东西不好. 我只是陈述一个事实罢了,即,在中级系统上HD650确实比HD600更容易出一个大众认为较好的声,但在顶级前端上是HD600优胜. 至于高端器材是否应该用在喇叭系统而非耳机系统上,这才是一个 ... [/quote]
想听听“中级系统”和“顶级前端”的定义:)
nadesicozhao 2008-8-14 21:52
[quote]原帖由 [i]Ingermasson[/i] 于 2008-8-14 19:44 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1188887&ptid=111496][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
开个玩笑，我要是耳机商家，我就喜欢650这类的耳机，不喜欢600这类的耳机。
道理很简单：650相对容易出好声（不管是否真正能完全发挥），起码一个消费者用普通的前端能出不错的声音，这就会影响他对耳机的继续消费 ... [/quote]
其实是650出来的一些恶声 很多刚入门的也容易误判为好声
并不是650容易出好声
mvw 2008-8-14 21:57
[quote]原帖由 [i]草民一介[/i] 于 2008-8-14 21:30 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188977&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
为平庸的产品埋单，实在是残酷啊！不知道hd540时代、he60时代和前580时代森海的平庸产品是什么呢？ [/quote]
当时的耳机厂还一个个傻乎乎的呢 拼命折腾 从520到580款款杰作 结果把akg这种牛到极点的厂搞倒闭了……这 就是没有平庸产品的代价
linhuolan915 2008-8-15 00:12
[quote]原帖由 [i]mvw[/i] 于 2008-8-14 21:57 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1189010&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
当时的耳机厂还一个个傻乎乎的呢 拼命折腾 从520到580款款杰作 结果把akg这种牛到极点的厂搞倒闭了……这 就是没有平庸产品的代价 [/quote]
商业化是一个企业或者说作坊生存之本，这不同于DIY的自娱自乐，现在来看JBL以及BOSE的运作才是各大HIFI厂家需要学习的。
pieryu 2008-8-15 00:43
也许是系统搭配问题 总觉得很难接受650的声音
newnew 2008-8-15 00:58
问题多了去了，系统问题，听的音乐类型问题，听音经验
问题，口味问题，不喜欢650很正常，不正常的是某些有
人品问题，出于某些目的来指责650的人;P
mbegin 2008-8-15 08:47
LZ的观点很好，650历来都是争议不断
其实从欣赏音乐的角度去看，650已经绰绰有余
但如果是追求HIFI的极致，650或许还不那么令人满意
但不管怎么说，650是成功的，不论是在商业上还是在设计理念上
650就是这样，总会有喜欢它的人，也会有讨厌它的人。自己玩的高兴才是最重要的。
草民一介 2008-8-15 10:42
[quote]原帖由 [i]mvw[/i] 于 2008-8-14 21:57 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1189010&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
当时的耳机厂还一个个傻乎乎的呢 拼命折腾 从520到580款款杰作 结果把akg这种牛到极点的厂搞倒闭了……这 就是没有平庸产品的代价 [/quote]
晕，两个40多年历史的老厂不会搞商业运作居然还挺到了上个世纪九十年代！太不容易了吧？我觉得市场的消费人群的变化以及口味的变化才是这些厂“变味”的主要原因。
mvw 2008-8-15 11:05
[quote]原帖由 [i]草民一介[/i] 于 2008-8-15 10:42 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1189322&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
晕，两个40多年历史的老厂不会搞商业运作居然还挺到了上个世纪九十年代！太不容易了吧？我觉得市场的消费人群的变化以及口味的变化才是这些厂“变味”的主要原因。 [/quote]
呵呵 其实商业运作和技术实力是相辅相成的 如果有绝对的实力 大家不认同也得认同 多商业运作要求自然低一点 反之亦然
当然 消费人群变化确实是导致akg倒闭最根本的原因 大家都听超重低音的时候 akg还那么固执 指望全世界不足5位数的高烧去支撑一个厂 显然不可能
不过遗憾归遗憾 倒不必把他们强加到一般消费者头上 大家就是喜欢重低音 你却非要给他们宣传没低音的好处 何必呢？再说 有些厂的老总骨子里还是个高烧 在其产品线里 或多或少总会出现符合各位高烧口味的产品 大家瞄准这些东西 努力挣钱就是了 发烧是一辈子的事 今天买不起不代表明天也只能流口水 呵呵 慢慢来 一步一步烧很开心的~
末世诗歌 2008-8-15 16:37
[quote]原帖由 [i]末世诗歌[/i] 于 2008-8-14 21:41 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188990&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
想听听“中级系统”和“顶级前端”的定义:) [/quote]
再次轻轻的顶一下，希望听到解释
小小啤酒肚 2008-8-15 16:37
不喜欢650那种粗厚的风格，觉得有个580足够了。
草民一介 2008-8-15 17:43
650厚重，但粗好像还谈不上吧？:)
小白 2008-8-15 17:46
650可以很粗,可以很细腻,基本看前端的情况. 但厚重是一定的. 任何前端也不会把650声音变成轻灵.
pieryu 2008-8-15 17:55
650是要比600细腻的 但是更加厚重 很奇怪
直推比600好 控制力好的耳放上600明显胜出
[[i] 本帖最后由 pieryu 于 2008-8-15 17:57 编辑 [/i]]
weng098 2008-8-15 18:08
[quote]原帖由 [i]末世诗歌[/i] 于 2008-8-14 21:41 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1188990&ptid=111496][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
想听听“中级系统”和“顶级前端”的定义:) [/quote]
继续科普:lol