土人古典 2008-8-24 22:31
remaster的一般都是头版的好喽:lol
nadesicozhao 2008-8-24 22:32
[quote]原帖由 [i]snova[/i] 于 2008-8-24 22:23 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1193912&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看来我纯粹推理还是说对了大半，白版对待头版的态度比“xx168”上面的人理性很多，那边某些人…… 不提也罢 [/quote]
头版的音质差别很容易听
关键并不是听幅频特性 而是相频特性
nadesicozhao 2008-8-24 22:33
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-24 22:27 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1193918&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我怀疑94年大全集是重新混音的,所以尽管是同一个Digital Transfer,但Mixing是不同的. 当然,可能也有压片工艺造成的差异.
另外如我前面所说,确实接触过再版比头版CD好的. DG大荷花系列里某些CD就比早期的 ... [/quote]
你那几张CD的环码看不清 不知道什么版本 未必是头版头压
nadesicozhao 2008-8-24 22:34
我曾经演示过同一个母带 加拿大压片和德国压片出来声音的差异;P
小白 2008-8-24 22:43
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-8-24 22:33 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1193923&ptid=111881][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你那几张CD的环码看不清 不知道什么版本 未必是头版头压 [/quote]
是不是"头压"我无法确认,不过这个版肯定是头版. RCA第一次系统再版海菲茨的录音为CD,就是85-88年间的事. 我有好几张这个最早系列的CD. 到94年第二次系统出版,编辑为60CD的"海菲茨全集".
kell 2008-8-24 22:55
我手中也有不少这样的“片子”，有的的确好过头版，但多数还是差些，等以后有机会在上几张与大家讨论。
fydyd 2008-8-24 22:56
实际我觉得所谓“老版”也好，头版也好，强在做工。当时的片基和现在的片基一比就啥话也不说了
8492 2008-8-24 23:02
[attach]68394[/attach]
这种就是价格便宜的再版咯？
nadesicozhao 2008-8-24 23:07
[quote]原帖由 [i]fydyd[/i] 于 2008-8-24 22:56 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1193961&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
实际我觉得所谓“老版”也好，头版也好，强在做工。当时的片基和现在的片基一比就啥话也不说了 [/quote]
压片的好坏用浦科特专业机型测试下C1/C2 Beta/jitter 值一目了然
但是这仅仅是一部分而已
现在很多日版压片测试数据依然很牛 声音则每况愈下
fydyd 2008-8-24 23:10
我想说的是以前的片基多厚实，现在的片基明显变薄了，当然以前工艺也没现在先进
nadesicozhao 2008-8-24 23:17
[quote]原帖由 [i]fydyd[/i] 于 2008-8-24 23:10 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1193980&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我想说的是以前的片基多厚实，现在的片基明显变薄了，当然以前工艺也没现在先进 [/quote]
确实片基的厚度会对某些压片机构不太牢靠的低档机产生相当大的影响
另外更关键的是片基偏心率和表面曲率 这是造成马达角速度调整和光头角度调整 引入读盘噪声的元凶
应该说早期压片在成本上的投入是现在根本无法企及的 但我认为更关键的应该是用心程度
hi-fi这东西就怕用心 用心了声音基本都能搞好
kell 2008-8-24 23:22
[quote]原帖由 [i]8492[/i] 于 2008-8-24 23:02 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1193968&ptid=111881][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这种就是价格便宜的再版咯？ [/quote]
施奈德汉的贝小协碟片、有多个国家版本，美国、德国、英国、法国、韩国和日本，这个黑胶系列是个非常出色的版本，它的前身是大黄标盘。是利用60年代的模拟母带、后期经比特检测技术（是这么叫吧）、混音录制的，并不是廉价盘（正价偏下），只是在库处理价、所以才便宜的，初上市时是2405、1775、1390、1290、890。
[[i] 本帖最后由 kell 于 2008-8-24 23:23 编辑 [/i]]
RickyLung 2008-8-24 23:28
[size=4]小白兄你早说不用我天价入了这CD[/size]:'( :'( :'(
:'( :'( :'(
kell 2008-8-24 23:30
哈哈、罗洗泥的纸盒版？
nadesicozhao 2008-8-24 23:35
金线 但不像纸盒头版啊
fydyd 2008-8-24 23:45
应该不是纸盒，纸盒好像封面不一样
RickyLung 2008-8-25 00:01
我也不知是什麽版，只是见到便买:(
sky00715 2008-8-25 00:32
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-24 22:14 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1193904&ptid=111881][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
好了,不看闭幕式了,不好. 认真地写点听感吧.
我认为87年版的CD,和94年海菲茨大全集里的那张,音质是存在细微差别的.
首先是声场感觉,这两个版本相差甚为明显: 87年版CD声场明显更为开阔,空间感更充分,而94 ... [/quote]
我觉的这个已经不算细微差别了.用解析好点的机器估计还能拉开这种听感的差异.
非常同意白版以上听感,我听下来也差不多.但我觉的可以量化在具体到特定盘上,大到百分之十不算夸张,但这的确不敢说等同于头版与在版的的差距都有这样多.
千年隼 2008-8-25 01:16
RED SEAL那张应该不是头版，已经是RCA并入BMG以后出的。DG大荷花系列是中价系列，将以前2张正价碟的内容并入一张，所以就算是头版头压也比不上早年的正价碟。
千年隼 2008-8-25 01:28
[quote]原帖由 [i]snova[/i] 于 2008-8-24 22:14 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1193903&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我认为关键是后来CD再版使用的母带是什么。
如果是数码母带再版，无后期再编辑、混音，那么再版声音不会比头版好（不考虑压片工艺和厂家）。
如果是保存良好的模拟母带再版，运用最新的ADC技术，再加上一流的转制混 ... [/quote]
没那么简单，曾经看过篇制作将模拟录音制作成SACD的文章，早年的模拟录音用不同品牌型号的模拟开盘机和开盘磁带录的，而且不同录音师所采用的均衡曲线也不一样。要重新制作这些录音必须改造现有的回放模拟开盘机来尽量接近当年所用器材的声音风格，更重要的是必须找到原始录音师记录的录音笔记（一般写在原始母带的盒子上），才能再现原始的录音风格。问题是很多录音已经将原本的记录丢失了（港台歌曲这种现象最严重，所以老版CD炒得那么贵）……
nadesicozhao 2008-8-25 08:09
港台歌曲很多连原始母带都给大火烧了;P
小白 2008-8-25 09:26
[quote]原帖由 [i]千年隼[/i] 于 2008-8-25 01:16 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1194024&ptid=111881][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
RED SEAL那张应该不是头版，已经是RCA并入BMG以后出的。DG大荷花系列是中价系列，将以前2张正价碟的内容并入一张，所以就算是头版头压也比不上早年的正价碟。 [/quote]
我说的是CD的头版啊. 我确实不知道还有比这个更早的CD版存在. 原始录音都是五六十年代的,在LP时代早就出版过多次了.
小白 2008-8-25 09:30
[quote]原帖由 [i]sky00715[/i] 于 2008-8-25 00:32 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1194022&ptid=111881][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉的这个已经不算细微差别了.用解析好点的机器估计还能拉开这种听感的差异.
非常同意白版以上听感,我听下来也差不多.但我觉的可以量化在具体到特定盘上,大到百分之十不算夸张,但这的确不敢说等同于头版与在版的 ... [/quote]
第一耳朵听会觉得差异是比较明显的,甚至"非常大". 听到一定时间,耳朵产生了一定疲劳后,就觉得差异细微了. 为了确定差异的多少,我一般要反复听多次,然后就觉得差异细微了. :) 耳朵的这个疲劳现象不是人力能控制的.
森海之王 2008-8-25 09:35
头版的好录音，显得堂音丰满、空间感好，另外我觉得稍温暖点，后期的再版则数码味重！
小白 2008-8-25 09:40
这张Double Concerto的碟从演绎上讲也是非常值得聆赏的. 勃拉姆斯的双重协奏曲,海菲茨是和著名大提琴家皮亚蒂戈尔斯基合作. 皮是海菲茨多年的大提琴合作伙伴. 莫扎特的小提琴,中提琴交响协奏曲里,海菲茨则和中提琴一代名家Primrose有着精彩的合作. Primrose可称是中提琴演奏史上最优秀的大师之一,其身份,技艺,完全配得起身手卓绝的海菲茨. 这部作品本身也是非常优美的,慢乐章有着异乎寻常的纯净之美.
最后一首巴赫的双小提琴协奏曲,这个演绎却有些失衡了. 和海菲茨对拉小提琴的,是他的学生佛里德曼. 这位佛里德曼曾经有过一张炫技小品集是非常出名的"发烧碟",录音非常有味,老资格的发烧友大多知道. 但论琴技,他实在是平平,与海菲茨对拉小提琴,毫无悬念地被海菲茨搞得"相形见绌"了.
三个双重协奏曲的演绎里,巴赫这个就很遗憾了,是一个不对称的演绎,海菲茨太强,而佛里德曼不配. 即使你不太懂小提琴,不太熟悉海菲茨的风格,也应该可以分辨出两把独奏小提琴里,哪把是海菲茨的,哪把是佛里德曼的.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-8-25 09:41 编辑 [/i]]
千年隼 2008-8-25 11:37
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-25 09:26 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1194054&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我说的是CD的头版啊. 我确实不知道还有比这个更早的CD版存在. 原始录音都是五六十年代的,在LP时代早就出版过多次了. [/quote]
RCA是87年并入BMG的，在87年以前RCA发行过很多CD，当时RED SEAL的标志是一个五彩的圆形（象CD），87年以后又再版了不少CD（包括很多海菲茨的专辑）。不过您这张CD可能是再版，但也可能是第一次发行的头版（以前RCA时代没出版过）。
小白 2008-8-25 11:50
千年说的一点不错. 手边正好有一张RCA并入BMG集团之前出的CD,属于鲁宾斯坦专集(鲁宾斯坦CD的头版),看看当时的LOGO是什么样子的. 这张编号为5666-2-RC,与前面那张海菲茨的碟编号(6778-2-RC)相差不远.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-8-25 11:52 编辑 [/i]]
千年隼 2008-8-25 12:38
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-25 11:50 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1194120&ptid=111881][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
千年说的一点不错. 手边正好有一张RCA并入BMG集团之前出的CD,属于鲁宾斯坦专集(鲁宾斯坦CD的头版),看看当时的LOGO是什么样子的. 这张编号为5666-2-RC,与前面那张海菲茨的碟编号(6778-2-RC)相差不远. [/quote]
就是这种版本，偶顺便发2张这种版本的海菲茨专辑CD照片;P
小白 2008-8-25 12:43
你上的这张海菲茨我以前有的,后来作为论坛征文的赠品送掉了. 不喜欢这个贝多芬协奏曲的版本,演绎太过凌厉. 同CD里的勃拉姆斯版本我也不太喜欢,后来收了单声道时期的版本(库塞维茨基指挥的).
RCA批量地以CD再版海菲茨的录音就是从85年开始的,一直延续到八十年代末. 是陆续推出的. 所以我说我那张Double Concerto应该是头次出版,尽管它出版时RCA已加入了BMG集团.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-8-25 12:46 编辑 [/i]]
小白 2008-8-25 12:51
对,这张谍是我04年搞有奖征文送掉的. 见这里:
[url=http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=51250&highlight=%D3%D0%BD%B1%D5%F7%CE%C4]http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=51250&highlight=%D3%D0%BD%B1%D5%F7%CE%C4[/url]