小白 2008-8-28 16:27
[quote]原帖由 [i]astcal[/i] 于 2008-8-28 16:23 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1195922&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
但是人耳被造是主要听辨人声的. 不同人的声音我们很容易区别, 哪怕是非常微小的区别. 但不同的乐器, 比方拿十把不同品牌的小提琴, 恐怕就不是90%的人民群众能轻易分辨的了. [/quote]
所以我说,不要一提古典就是交响! 古典音乐里的人声录音(歌剧,艺术歌曲,合唱),远比流行要来得真实,自然.
渔歌 2008-8-28 16:27
我怎么感觉是一出闹剧哈...
astcal 2008-8-28 16:31
[quote]原帖由 [i]渔歌[/i] 于 2008-8-28 16:27 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1195930&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么感觉是一出闹剧哈... [/quote]
所以要力挽狂澜, 把闹剧演变成和谐的讨论!:lol
apauljin 2008-8-28 19:39
回复 14# 的帖子
顶你 兄弟
ATH-SWK 2008-8-28 21:11
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-27 21:26 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1195469&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实没有谁规定发烧友听音乐一定要听古典音乐. 很多朋友是不听古典的,很多就喜欢听那些吵闹的流行音乐,特别是年轻朋友,这也是正常的世态.
不过很确实的一点是,听纯音乐(包括古典音乐,一部分JAZZ,NEW AGE,中国民乐 ... [/quote]
非常同意小白版的这句话
[quote]原帖由 [i]chrisalex[/i] 于 2008-8-27 21:33 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1195481&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
[/quote]
非常同意校长的这幅图;P
另外……铁饭真正纱布的原因其实是他把搞营销的那副品性搅到了HIFI上。。。。。。。。。。。。。。:(
铁三角饭 2008-8-28 21:30
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nadesicozhao 2008-8-28 21:37
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-28 16:15 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1195914&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
邓丽君的头版甜蜜蜜能发现的问题,用古典碟全部都能发现. 古典音乐里包含的细节,微动态,音色是最细腻的,猝发的力度可以是最强的,最考验器材的;
而反过来,却绝对不能这么说.
另,不要一说古典就是交响. [/quote]
没说不能发现
不过是我们这种水平的听邓更容易发现
听古典没那么敏感:lol
我有时候听古典感觉差不多就行了 听邓复刻版就想砸机器
dxx 2008-8-28 22:22
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-8-28 21:37 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1196073&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没说不能发现
不过是我们这种水平的听邓更容易发现
听古典没那么敏感:lol
我有时候听古典感觉差不多就行了 听邓复刻版就想砸机器 [/quote]
同意
toscanini 2008-8-28 22:32
好热闹！
其实一句话，HiFi不是人人都能玩的，更不是人人都能玩得转的。
买个几百上千的耳机，听听ape甚至mp3HiFi了？
astcal 2008-8-29 00:44
[quote]原帖由 [i]ANI-ME[/i] 于 2008-8-28 01:01 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1195621&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
很多国人啊是既仇富，又崇洋媚外
有的器材再多也比不过做土炮的，做土炮做出品牌来的到头多数也会落个急功近利的山寨货之类的称号。。。。
你可以听过很多器材，但是你不能买很多器材，不然就是土财主。
你可以写很多测评但是你不能边写测评边卖器材，不然你就是别有用心的JS。
你可以说除了叶老师作品之外的土炮有点好，还行，但是你绝不能说它们超过了某某国外机器，不然不管真相如何你都是枪手。
你可以听流行音乐但是你不能说你喜欢流行超过古典，不然就会被认为是菜鸟，没文化~即使这么认为你的人也不一定真的就多么爱古典。
反正在中国做人，难啊！虚伪的假道士横行，直面自己感觉的都要被批判~我看大家还是别来讨论什么音乐器材了，回家安安稳稳挣钱带孩子算了，省的生气 [/quote]
:handshake
论坛中还有这般智士! 敬佩兄弟一个. :victory:
忽然散步 2008-8-29 01:51
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-8-27 21:57 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1195509&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
邓丽君难放就在于细节、微动态、瞬态都要很强（交响只要正常音量下大动态不崩溃、高低延伸可以就差不多了）
而且早期歌曲配乐都是真实乐队 人声的相位 分离度 稳定性也要一流才好听 好的系统甚至能听见“口型” ... [/quote]
区区的邓丽君这样的录音水平一般，音域狭窄的港台早期流行乐怎么能和极具丰富音色、节奏、层次和庞大动态的交响乐相比？天上人间啊！
忽然散步 2008-8-29 02:07
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-8-28 21:37 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196073&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
没说不能发现
不过是我们这种水平的听邓更容易发现
听古典没那么敏感:lol
我有时候听古典感觉差不多就行了 听邓复刻版就想砸机器 [/quote]
这就对了，说明系统调的差不多了，能够正确地反映出邓丽君复刻版的真实面目，实际上录音质量本来就是不咋第，应该庆幸才对啊。
zomian 2008-8-29 02:34
看不下去。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
上世纪初，不会作八股文称为没文化，西风东渐以后，出了多少白话文大师？？
诚如前面哪位说的，古典也是当时时代的通俗，现在的通俗音乐，也可不止是周董小蔡。
zomian 2008-8-29 02:47
bzw,铁饭可是倒处运用他的营销学的哦！
小白 2008-8-29 08:33
[quote]原帖由 [i]zomian[/i] 于 2008-8-29 02:34 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196177&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看不下去。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
上世纪初，不会作八股文称为没文化，西风东渐以后，出了多少白话文大师？？
诚如前面哪位说的，古典也是当时时代的通俗，现在的 ... [/quote]
注意,这里有个很常见的谬误: 古典音乐不是当时的通俗音乐. 当时(十八十九世纪)确实有当时的通俗音乐,民间音乐,但我们现在所说的古典音乐体裁,大多不是当时的通俗音乐,只有一小部分算,比如圆舞曲.
铁三角饭 2008-8-29 09:07
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高斯静 2008-8-29 09:22
有一点可以肯定，那就是有不少烧友把古典音乐看的比什么都重要，他们认为古典音乐是凌驾于任何其它音乐的，是至高无上的！这里说的古典音乐专指西方古典音乐，对于中国的经典他们可是熟视无睹的:lol 我没有别的意思，只是觉得没必要动不动就大谈古典云云，中国也有自己风格的古典音乐，我们哪个去认真听了？各种音乐都有其存在的价值，否则早已失传！:lol
铁三角饭 2008-8-29 11:28
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高斯静 2008-8-29 11:55
是的，中国的东西也时常令老外震惊不已，只是国人认真研究的很少啊！同样都是古典，为什么非得提西方的？同样是歌剧，为什么非要津津乐道西洋的咏叹调？我不知道这叫什么现象:lol
铁三角饭 2008-8-29 12:00
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musicforever 2008-8-29 12:22
用悲剧形容有点夸张了吧，不过这是一个教训了;P
高斯静 2008-8-29 14:33
[quote]原帖由 [i]铁三角饭[/i] 于 2008-8-29 12:00 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196295&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
老高你是上海的吗,有空到我家来听中国古典,我算找到知音了 [/quote]
多谢兄弟邀请:lol 偶秦皇岛的;P
erduo34 2008-8-29 14:57
交响还能听听
那个歌剧实在听不下去,即使用中文唱能听明白也不觉得有啥好听的.
astcal 2008-8-29 14:58
[quote]原帖由 [i]erduo34[/i] 于 2008-8-29 14:57 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1196425&ptid=111980][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
那个歌剧实在听不下去,即使用中文唱能听明白也不觉得有啥好听的. [/quote]
那就是"洋京剧".:P
canicula 2008-8-29 17:27
[quote]原帖由 [i]高斯静[/i] 于 2008-8-29 11:55 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196291&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
是的，中国的东西也时常令老外震惊不已，只是国人认真研究的很少啊！同样都是古典，为什么非得提西方的？同样是歌剧，为什么非要津津乐道西洋的咏叹调？我不知道这叫什么现象:lol [/quote]
1、中国的传统中有一部分是讲究“大音希声，大象无形”的，又有一种说法叫做“只可意会不可言传”。
2、在我看来南北朝时的五胡乱华和元朝对汉族文化的影响是巨大的。
上述两个原因造成很多东西都已经失传了，现代人已经看不懂几百年前的先辈们的书，听不到他们的乐曲了，西方古典音乐距离现在的时间还不算久远，现代的人们还能听得懂，可现在谁还能听到伯牙的琴声呢！
个人的一点感慨，希望大家不要深究。
crow01828 2008-8-29 19:46
的确通俗音乐（流行音乐）与严肃音乐（古典音乐）无高下之分。比如说“甜蜜蜜”很好听，第九交响曲也很好听。不过交响是人类文明史上最艰深、最复杂、最难以驾驭的音乐形式。那些伟大的作品18-19世纪那么多古典名家呕心沥血建立起来的一座丰碑，从那么多艺术家悲惨的人生就让人充满敬畏，总觉得这些作品有种精神力量。
我也喜欢流行里轻音乐、人声及金属。:lol 我对古典作品充满敬意。
小白 2008-8-29 19:52
[quote]原帖由 [i]erduo34[/i] 于 2008-8-29 14:57 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196425&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
那个歌剧实在听不下去,即使用中文唱能听明白也不觉得有啥好听的. [/quote]
很多歌剧也不能用中文演唱,否则味全没了. 意大利歌剧特别发达,和他们这门语言有关系. [b][u]意大利语里的任何词,都是以元音结尾的[/u][/b],没有带辅音结尾的,所以用意大利美声唱法演唱,可以得到非常圆润饱满的效果. 词尾是辅音时,你就无法唱得那么圆润和饱满,比方词尾是S或F或T结尾,你如何去处理这个字尾呢? 从美声的角度很难处理好. 意大利语却没有这个情况,结尾都是A,E,I,O,U的音,都是可以持续保持下去的音.
听不明白歌剧,没问题,每个人都有这一步. 我个人经验是从一些最好听,最受欢迎的歌剧咏叹调入手,看能否引起你的共鸣.
天堂来潮 2008-8-29 20:36
交响乐 我感觉就像美国大片 刺激。。。
我还是比较喜欢慵懒的JAZZ
toscanini 2008-8-29 21:23
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-29 19:52 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196590&ptid=111980][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
很多歌剧也不能用中文演唱,否则味全没了. 意大利歌剧特别发达,和他们这门语言有关系. [b][u]意大利语里的任何词,都是以元音结尾的[/u][/b],没有带辅音结尾的,所以用意大利美声唱法演唱,可以得到非常圆润饱满的效果. 词尾是辅音时,你就无法唱得那么圆润和饱满,比方词尾是S或F或T结尾,你如何去处理这个字尾呢? 从美声的角度很难处理好. 意大利语却没有这个情况,结尾都是A,E,I,O,U的音,都是可以持续保持下去的音.
听不明白歌剧,没问题,每个人都有这一步. 我个人经验是从一些最好听,最受欢迎的歌剧咏叹调入手,看能否引起你的共鸣.[/quote]
受教了。:handshake
Edmundhuang 2008-8-29 23:35
回复 117# 的帖子
非常钦佩象白版这样不太听古典的烧友能作出对古典乐如此客观中肯的评价，确实古典乐远非有些人所想象的那样故做高深、垂垂老矣，它所涵盖内容的博大精深，相信用个人的一辈子也很难体会全的。大动态的浪漫主义交响乐相对来说倒是古典乐中较为粗浅的，因为浪漫派交响乐往往以表达个人情感为主，最多上升到一个全人类的位置，立意也就很难到达一定的高度，那些烦琐的配器、跌宕起伏的乐章反而倒是束缚了人们的思想，所表达的内容也就相对狭隘。个人认为古典乐的精品在于小编制，特别是巴洛克或古典派的音乐，看似简单，演奏技巧也很难与浪漫派的一些超技作品相比，但当你投入其中时，却往往会发现其意境高不可攀。simple is the best！（我觉得应该与汉语中的反朴归真相对）看来这是一句放之四海而皆准的真理！