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zzz 2008-8-28 21:41

为什么我说“玩HIFI,不能不听古典乐!”

昨天我发了帖子,说“玩HIFI,不能不听古典乐!”。
有很多人不服气,认为我夸夸其谈,自以为是。认为我自标高贵,脱离群众。
他们的理由是:“我爱听啥是我的自由,音乐无贵贱!”
所以说看贴要认真,我何曾贬低过除古典乐外的其他音乐形式了?我只是告诉大家“[size=6][color=blue]玩HIFI[/color][/size],不能不听古典乐!”。重点是[size=6][color=blue]玩HIFI[/color][/size]。
[color=black]什么叫玩HIFI,有标准吗?当然有,听说过刘汉盛的音响20要吗?如果你把自己家里的系统做到20要全部符合了,那你就是玩HIFI的大玩家,也把HIFI玩到了家![/color]
[color=#000000]那么哪20要呢?[/color]
音响第一要:音质
音响第二要:音色
音响第三要:高、中、低各频段量感的分布与控制
音响第四要:音场表现
音响第五要:声音的密度与重量感
音响第六要:透明感
音响第七要:层次感
音响第八要:定位感
音响第九要:活生感
音响第十要:结像力与形体感
音响第十二要:速度感与暂态反应
音响第十三要:强弱对比与动态对比
音响第十四要:乐器与人声的大小比例
音响第十五要:乐器与人声的质感、空气感
音响十六要:细节再生
音响第十七要:空间感
音响第十八要:整体平衡性
音响第十九要:器材个性
音响第二十要:搭配上的推荐
具体每一要的内容,请自行上GOOGLE搜索。:lol

所以试想下,你就听听流行乐,能听到这全部的20要吗??而古典乐,甚至可以说极大部分古典乐都可以轻松与这20要进行对照、参考。
所以当你自诩玩HIFI,却只听流行乐,我不知道你到底是这么玩HIFI的?你都玩了点啥,听了点啥?如果只靠周董的哼哼哈哈之流,你就听出了20要,我只能说你不是用耳朵,也不是用脑子玩HIFI,你是用YY玩HIFI。
所以,你喜欢听什么音乐,是你个人的爱好,无可非议。可你要说玩HIFI,我建议还是多听古典乐!

kell 2008-8-28 21:43

看来、刘汉盛也得拜你为师了、、、:lol

atrain 2008-8-28 21:52

;P

llyzh 2008-8-28 22:04

LZ是刘汉盛的小秘?:lol

高斯静 2008-8-28 22:04

顶LZ:lol

cpstream 2008-8-28 22:09

来拜一代宗师

dxx 2008-8-28 22:19

楼主满有意思的,不是铁饭就是周董:D
名人不好做啊

chrisalex 2008-8-28 22:36

[url=http://www.jcmoto.com.cn/bbs/uploadimages/2008-8/200884113236164.gif][img]http://www.jcmoto.com.cn/bbs/uploadimages/2008-8/200884113236164.gif[/img][/url]

jahal 2008-8-28 22:43

同理,套用至“玩HIFI,不能不听人声”

nadesicozhao 2008-8-28 22:53

我是听着头版邓大姐理解完毕20要的:L

pieryu 2008-8-28 22:57

逆向思维不错

df41 2008-8-28 22:58

呵呵,我也多数听古典,流行只是偶尔调剂下!

铁三角饭 2008-8-28 23:33

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铁三角饭 2008-8-28 23:42

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gameboyyy 2008-8-28 23:47

楼主的意思就是,不听古典,只听流行,就永远不能hifi。
幸亏我不hifi

忽然散步 2008-8-29 01:39

“听古典玩hifi”的提法实际上是抓住了评测的一个关键性要素,也就是刘盛汉的第二要(个人以为作为第一要更恰当)——音色,即以真实乐器的音色为参考,来作为评价器材hifi性的指标之一。

什么是音色?图1为[font=宋体][size=11pt]钢琴和黑管两种乐器所发出声音的频率分析图谱。从图谱中可以看出,两种乐器所发出声音的基音(基波)频率相同,即[font=黑体][color=red]音调相同[/color][/font][/size][/font][color=darkred][font=黑体][color=red][size=11pt]([/size][font=宋体][size=11pt]都是[/size][/font][/color][size=11pt][color=red]100Hz),[/color][/size][/font][/color][font=宋体][size=11pt][font=黑体][color=red]但它们的泛音个数、频率分布、强度分布[color=red]等都[/color][/color][color=red]不同[/color][/font],钢琴有频率分别为[/size][/font][size=11pt]200Hz[/size][font=宋体][size=11pt]、[/size][/font][size=11pt]300Hz[/size][font=宋体][size=11pt]、[/size][/font][size=11pt]400Hz[/size][font=宋体][size=11pt]……[/size][/font][size=11pt]15[/size][font=宋体][size=11pt]个强度较弱的泛音(谐波);黑管有频率分别为[/size][/font][size=11pt]300Hz[/size][font=宋体][size=11pt]、[/size][/font][size=11pt]500Hz[/size][font=宋体][size=11pt]、[/size][/font][size=11pt]600Hz[/size][font=宋体][size=11pt]……[/size][/font][size=11pt]9[/size][font=宋体][size=11pt]个强度较弱的泛音。因此尽管听起来钢琴声和黑管声的音调相同,但它们各有不同的音色,我们可以很容易就把它们区别开来,这种音色的不同是由于钢琴和黑管具有不同数量和不同强度的泛音而形成的。[/size][/font]
[font=宋体][size=11pt][img]http://www.czwlzx.com/ckzlzx/UploadFiles_2200/200609/20060921143802997.jpg[/img][/size][/font]

[size=11pt][/size]
可以设想,如果有人找出黑管的9 个倍音,按同样的方法一齐敲击10个音叉,也能形成那个黑管的声音。器材素质足够高,那就应当能够准确的还原出乐器的音色,如果其中有一个倍音没有还原好,那就会令音色走形,即(谐波)失真。

古典音乐有大量的不同音色和音域宽度的真实乐器,这也是我们熟悉的真实音色,因此很显然应该作为判断器材能否准确还原真实音色的参考基准。(玩hifi建议多听现场也是这个道理,就是要为自己建立一个评判对错的标准)

流行乐为什么不能作为评价器材的完全标准,因为流行乐多用的是电子合成器配乐(不插电版本另说),那种乐器音色是数字模拟的,合成器发出某个音色是怎样的,谁也心理没数,怎么做判断是否正确的标准呢?另外流行乐的人声也是大多经过数码处理,根本是走形的假的声音,清唱是绝对不会出那种人声的。

所以,用真实乐器的音色作为标准是玩hifi的正确途径。那电子乐能不能做测试碟?当然可以,但是测试的是器材的其他一些素质,但至少在测试音色这一项上,电子乐和流行乐是难以胜任的。

渔歌 2008-8-29 02:55

我YY,故我存在:lol

pipeorgan 2008-8-29 08:48

[quote]原帖由 [i]忽然散步[/i] 于 2008-8-29 01:39 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196173&ptid=112017][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
“听古典玩hifi”的提法实际上是抓住了评测的一个关键性要素,也就是刘盛汉的第二要(个人以为作为第一要更恰当)——音色,即[color=Red]以真实乐器的音色为参考[/color],来作为评价器材hifi性的指标之一。

什么是音色?图1为钢琴和 ... [/quote]

散步的这段重点分析很透彻。:handshake

小白 2008-8-29 08:52

对,你评判真实与否,必须前提是有一个"真实参考点"存在. 对很多用电子合成器做出来的流行碟来说,根本不存在一个真实参考点,就象"画鬼"一样,是无从考据真实与否,有多真实的.

所以认真地评价HI-FI器材的素质,必须用自然乐器的录音,而不是电子合成器做的音乐. 从这个角度出发,不仅是古典音乐,中国民乐,JAZZ,其实也很合适. 所以我把这几类音乐都归入"纯音乐"范畴.

森海之王 2008-8-29 09:56

听音乐可以陶冶情操,听古典则是在感化你的心灵!

vvisher 2008-8-29 10:37

再不济,古典可以鉴别器材,提升鉴赏力
频段的涵盖程度,乐器、声场的复杂程度,包括动态的起伏,古典乐的交响形式和录音形式决定了其作为鉴别器材的不可替代
至于鉴赏力嘛,自己听去

georgermichael 2008-8-29 10:54

古典也可成为流行

铁三角饭 2008-8-29 11:20

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

canicula 2008-8-29 11:35

听民乐听不出这“二十要”吗?“玩HIFI,不能不听古典乐”太绝对了吧。

忽然散步 2008-8-29 13:02

[quote]原帖由 [i]canicula[/i] 于 2008-8-29 11:35 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1196276&ptid=112017][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
听民乐听不出这“二十要”吗?“玩HIFI,不能不听古典乐”太绝对了吧。 [/quote]

听民乐做器材评测是可以的,但是再看看现在的民族交响乐队,实际上是改良的乐队了,里面增加了诸如低音提琴、大号等低音西洋乐器,为什么会这样?因为传统的民乐里缺乏旋律性的低频乐器,整个声音咿咿呀呀的飘在云端的感觉,两脚落不了地。

相对的讲,西洋交响乐的不同声部乐器搭配就要均衡很多。中国乐器也有进入西洋古典交响乐队的,那就是大锣,马勒的作品里可以经常听到这件乐器的运用。

pieryu 2008-8-29 13:05

散步,崇拜死你了:kiss:

astcal 2008-8-29 13:15

鉴定HIFI器材 和 欣赏音乐 不完全是一回事.    人声是绝大多数人最熟悉的,也最容易鉴别.  所以用人声, 比如邓丽君, 来鉴定器材对于绝大多数人是更现实可行的.    就象是说:  鉴别10个不同人的声音是容易的,  但能听出10种不同品牌的小提琴就不是很多人能胜任的了.

hilaobing 2008-8-29 13:28

[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-8-29 08:52 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1196203&ptid=112017][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对,你评判真实与否,必须前提是有一个"真实参考点"存在. 对很多用电子合成器做出来的流行碟来说,根本不存在一个真实参考点,就象"画鬼"一样,是无从考据真实与否,有多真实的.

所以认真地评价HI-FI器材的素质,必须用 ... [/quote]

灰常赞同,既然是"真实还原"就必须要有一个参照,否则就是伪科学了.
至于古典唱片的后期处理,我原来不能理解,甚至一度认为"hifi"不是追求高保真,现在我想通了,因为乐队在音乐厅演奏也只是为了欣赏的需要,由于音乐厅的声音反射等环境因素,器乐录音时的音色也会发生变化,所以这个"真实参照点"并非是绝对的存在,而是相对的.

niujiajun 2008-8-29 13:39

玩HIFI,不比赌博、嫖妓更高尚,都是玩物丧志的不同表现而已

同理,古典不比流行更高尚,都是靡靡之音的不同表现而已

hilaobing 2008-8-29 14:24

[quote]原帖由 [i]niujiajun[/i] 于 2008-8-29 13:39 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1196364&ptid=112017][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
玩HIFI,不比赌博、嫖妓更高尚,都是玩物丧志的不同表现而已

同理,古典不比流行更高尚,都是靡靡之音的不同表现而已 [/quote]

前一句难以苟同
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