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小白 2008-9-17 18:36

"一直优美"和"对比的美"—从邓丽君的歌唱谈我的一个艺术观

[color=#000000][font=宋体]首先声明一下我此文的用意并不是要贬低邓丽君[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]事实上我也是较喜欢她的歌曲的[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]此文只是想以她的演唱艺术为起点[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]引出我个人的一个观点[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font]
[color=#000000][font=宋体]邓丽[/font][font=宋体]君的歌曲[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]我从高中时开始听[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]一直没有处于[/font][font=Times New Roman]"[/font][font=宋体]狂热[/font][font=Times New Roman]"[/font][font=宋体]的层次[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]但一直是比较接受和喜爱的[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]但有一个现象使我一度迷惑[/font][font=Times New Roman]: [/font][font=宋体]听她的歌[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]前几首歌总是觉得非常好听[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]非常沉迷[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]但几首一过[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]这种[/font][font=Times New Roman]"[/font][font=宋体]魔力[/font][font=Times New Roman]"[/font][font=宋体]就消失了[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]便得开始有种吃饱了美食后的[/font][font=Times New Roman]"[/font][font=宋体]没胃口[/font][font=Times New Roman]",[/font][font=宋体]一种被喂饱后不想再吃的感觉[/font][font=Times New Roman].[/font][/color]

小白 2008-9-17 18:37

[color=#000000][font=宋体]后来我艺术欣赏经验丰富了[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]各种音乐听多了[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]开始逐渐领悟到[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]这是一种审美疲劳[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]和邓丽君的演唱艺术风格是有密切关系的[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]她的艺术[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]是抒情[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]投入[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]优美的艺术[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]但与此同时[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]这是一种[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]始终优美[/font][font=Times New Roman]””[/font][font=宋体]一直优美[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]的缺乏足够变化的艺术[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]她演唱的歌曲始终是那种深情款款的风格[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]她演唱的腔调始终是那种很用情[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]很投入[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]很优美的腔调[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]这样的结果[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]就是几首歌曲一过[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]对我这样的听众来说[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]就被优美和浓情喂饱了[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]产生了审美风格的疲劳感[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]她接下去的演唱[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]就因为缺乏[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]美的变化[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]而变得平淡[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]甚至令我有腻味之感[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font]
[color=#000000][font=宋体]所以多年来[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]我每次想听她的[/font][font=Times New Roman]CD,[/font][font=宋体]都是听了半张就[/font][font=Times New Roman]STOP. [/font][/color]

小白 2008-9-17 18:38

[color=#000000][font=宋体]我对艺术美形成的一个观点是[/font][font=Times New Roman]: [/font][font=宋体]变化的美[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]有对比的美[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]要比[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]一直优美[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]更高一个层次[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]很多艺术大师[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]都是以一种富于变化的美来形成自我的艺术风格[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而不是象邓丽君那样[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]一直优美[/font][font=Times New Roman]””[/font][font=宋体]一直深情[/font][font=Times New Roman]”. [/font][font=宋体]在流行歌曲圈子里[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]我马上能举出一个例子[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]王菲[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]她的演唱艺术就比邓要丰富而多变[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]她也能象邓丽君那样以深情的腔调[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]以一直优美的方式演唱[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]但此外她还能以别的方式和腔调演唱[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]她演唱的风格跨度和变化幅度[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]要比邓宽广[/font][font=Times New Roman]. (不过请注意我不是说她比邓丽君唱得好.) [/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000][/color][/font]
[color=#000000][font=宋体]很多时候[/font][font=Times New Roman],”[/font][font=宋体]一直优美[/font][font=Times New Roman]””[/font][font=宋体]一直深情[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]是会令听众产生疲劳的[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]我希望听到变化[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]希望歌唱家有时是优美的[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]深情的[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而有时是冷静的[/font][font=Times New Roman],”[/font][font=宋体]酷[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]的[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]有时是狂放的[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]有时甚至是轻率的[/font][font=Times New Roman] …[/font][font=宋体]等等[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]

铁三角饭 2008-9-17 18:40

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小白 2008-9-17 18:40

[color=#000000][font=宋体]古典音乐的例子[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]我马上能想出一个[/font][font=Times New Roman]: [/font][font=宋体]琴王海菲茨[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]他是我最喜欢而崇拜的小提琴大师[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而其中一个原因[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]就是[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]他的艺术也是多变的艺术[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]是很[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]酷[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]的艺术[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]他可以非常深情[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]以丝毫不亚于奥伊斯特拉赫的方式拉琴[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]可以非常精致而纯净[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]在这方面丝毫不输给格鲁米欧[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]也可以非常狂放[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]非常冷静[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]或非常[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]牛[/font][font=Times New Roman]”. [/font][font=宋体]各种姿态和腔调他都会[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而不是[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]一直优美[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]或[/font][font=Times New Roman]“[/font][font=宋体]一直高雅[/font][font=Times New Roman]”. [/font][font=宋体]这是海菲茨演奏艺术的一个重大特征[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font]
[color=#000000][font=宋体]有些演奏大师[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]是始终很优美地诠释每一个乐句[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]包括一些不重要的技巧经过句[/font][font=Times New Roman]; [/font][font=宋体]就象邓丽君[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]是始终很用心[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]很优美地唱出每一句歌词[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]但其实不是这样会效果更好[/font][font=Times New Roman]! [/font][font=宋体]至少我是一直这么认为的[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]海菲茨不是这样的[/font][font=Times New Roman]! [/font][font=宋体]他会在该深情的优美的地方[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]以非常深情而优美的腔调拉琴[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而在一些技巧经过句那里[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]他可以轻描淡写式地一带而过[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]不带严肃的表情[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]这是很酷的一种做法[/font][font=Times New Roman]! [/font][font=宋体]他懂得变化的重要性[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]他懂得美是产生在[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]对比[/font][font=Times New Roman]””[/font][font=宋体]变化[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]之中[/font][font=Times New Roman]. [/font][b][font=宋体]因为有那些不太美[/font][font=Times New Roman],[/font][/b][b][font=宋体]不太深情的乐句的衬托[/font][font=Times New Roman],[/font][/b][b][font=宋体]最重要的乐句才会显得格外地深情而优美[/font][font=Times New Roman]. [/font][/b][b][font=宋体]假如每一句都是优美的[/font][font=Times New Roman],[/font][/b][b][font=宋体]深情的[/font][font=Times New Roman],[/font][/b][b][font=宋体]那就没有重点了[/font][font=Times New Roman],[/font][/b][b][font=宋体]没有最动人的地方[/font][font=Times New Roman]. [/font][/b][/color]

小白 2008-9-17 18:41

[color=#000000][font=宋体]假如莫扎特的曲子都是象[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]弦乐小夜曲[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]那种优美迷人的腔调[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]他就绝不是一个艺术大师[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]假如贝多芬的音乐都是象[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]命运[/font][font=Times New Roman]”[/font][font=宋体]那样[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]他就是绝不是一代乐圣[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]
[font=Times New Roman][color=#000000] [/color][/font]
[color=#000000][font=宋体]艺术的最高境界在于变化的美[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]有对比的美[/font][font=Times New Roman],[/font][font=宋体]而非一直优美[/font][font=Times New Roman]. [/font][font=宋体]这是我个人的艺术信念之一[/font][font=Times New Roman]. [/font][/color]

忽然散步 2008-9-17 18:45

邓丽君,让有限的嗓子资源发挥出无限魅力的经典

如果说成也在她的特色,那败也在她的特色。变抑或不变,有好有坏的。

[[i] 本帖最后由 忽然散步 于 2008-9-17 18:49 编辑 [/i]]

nadesicozhao 2008-9-17 18:50

王菲头版也收了点 没听出变化比邓大啊
优美的,深情的,冷静的,”酷”的,狂放的,轻率的王菲 还是一样的飘
邓的歌你不能光听那甜美的嗓音 其实优美的,深情的,冷静的,”酷”的,狂放的,轻率的邓都有 关键是作品太多 所以不容易一下子找到反差很大的
小白深情和甜美就不说了 听听英文专辑体会jazz的邓狂放的邓 听听几张演唱会的恶搞版看看轻率的邓

铁三角饭 2008-9-17 18:50

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忽然散步 2008-9-17 18:52

有人是全才,有人是专才,能专到底就很不容易,已经伟大,如果是全才,那就是奇才,耳机耳放亦如此。

[[i] 本帖最后由 忽然散步 于 2008-9-17 18:53 编辑 [/i]]

nadesicozhao 2008-9-17 18:53

邓的甜歌实在太多 又多是耳熟能详 听了几百遍的 才容易让人审美疲劳
其实她尝试过很多风格 当然也脱离不了本身的特点 但是差别还是很鲜明的

nadesicozhao 2008-9-17 18:55

[quote]原帖由 [i]忽然散步[/i] 于 2008-9-17 18:52 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1205941&ptid=112737][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有人是全才,有人是专才,能专到底就很不容易,已经伟大,如果是全才,那就是奇才,耳机耳放亦如此。 [/quote]

至少邓能很全面地掌握国、粤、闽南、日、英等语言 还会点法语唱过法语歌
光这点我已经顶礼膜拜了 我有这个水平就去联合国地干活了;P

小白 2008-9-17 18:57

[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-9-17 18:50 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1205939&ptid=112737][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
王菲头版也收了点 没听出变化比邓大啊
优美的,深情的,冷静的,”酷”的,狂放的,轻率的王菲 还是一样的飘
邓的歌你不能光听那甜美的嗓音 其实优美的,深情的,冷静的,”酷”的,狂放的,轻率的邓都有 关键是作品太多 所以 ... [/quote]

也许邓的不同风格无法在同一张专集里体现出来. 为她写歌,编曲,制片的人也有责任.

不过单纯说唱法,确实她是每一句都在深情地唱,追求一直深情,一直优美. 这是她演唱艺术的一个特点,她也不可能改的,这是她的艺术感觉.

而我最欣赏的艺术是富于变化和对比的艺术. 这也只是我的艺术感觉和欣赏口味.

有些人一只HD600听一辈子,而我要各个耳机换着听. 各人有各人的性格和艺术观.

小白 2008-9-17 18:59

前两天听李谷一唱的老歌"知音"(人生难得一知己 ...),她也是那种每一句都深情优美的唱法,听了觉得喉咙被塞饱; 过一会找了一个苏云翻唱的版本,却觉得很对味! 她是那种冷静,有对比的唱法,我觉得比李谷一的唱法要清新可口得多.

dark132 2008-9-17 19:21

说到小提琴,我倒是非常佩服和欣赏Stephane Grappelli,小提琴可以拉得那么"非正统",也真是一位奇才;P

tgsk2000 2008-9-17 19:23

恩!我最喜欢苏云版的“塞北的雪”,说到变化的美,我感觉张学友是这种风格的,唱腔抑扬顿挫,起伏比较大,听起来“拿人”:D

渔歌 2008-9-17 19:25

杂食身体健康

都听听:lol

nadesicozhao 2008-9-17 19:25

我有一个同事 唱张学友的歌能学个8,9分
可惜唱别的无论什么歌都是一股子那个味了;P
道理是一样的 只不过邓的歌对器材的表现力要求更高点

nadesicozhao 2008-9-17 19:27

[quote]原帖由 [i]渔歌[/i] 于 2008-9-17 19:25 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1205955&ptid=112737][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
杂食身体健康

都听听:lol [/quote]

:handshake :handshake
家里最多的还是老牌欧美pop

草民一介 2008-9-17 20:54

从艺术风格的角度讲王菲的确比邓丽君丰富,但是仅仅是风格若论演唱技巧那邓丽君的确是一座高峰。我觉得从艺术的角度讲,在一方面做到登峰造极很了不起,但从欣赏的角度讲,还是对立统一原则最有效。王菲的唱片不必太讲音质,她的演唱,听的是风格和气质,多数情况下,她的唱片录音都不怎么样,激励器得使用比较明显。不过气质很迷人。

[[i] 本帖最后由 草民一介 于 2008-9-17 20:56 编辑 [/i]]

小白 2008-9-17 21:03

其实我所说的原则,即使只放在一首歌曲里,也是有效的. 比如一首歌,一共10句,你把每句都唱得很深情,用最甜美的音色; 或者你找出一个高潮,比方第6,第7句,这里你唱得最深情,其他地方你淡化处理,甚至"冷漠处理",在一首歌里制造出对比,上升至最高潮,然后逐渐收尾的效果. 我相信后者的效果要更好,至少对我是这样. 邓的演绎方式基本是从第一句到末一句都唱得很深情,甜美,这种演绎方式不是我最欣赏的.

我甚至可以极端些说,因为每一句都甜美深情,所以没有一句是甜美深情!

其实好的古典音乐作品,必然是充满对比的美感. 研究一些经典的古典作品,可以更深刻地领略到音乐家如何通过合理的对比,衬托手法,来达到最动人的艺术效果. 一味地甜美深情,从古典音乐角度说,绝对不是一个高明而合理的手法.

[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-9-17 21:06 编辑 [/i]]

草民一介 2008-9-17 21:10

对立统一嘛,美学的基本原则。

mayao11 2008-9-17 21:15

[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-9-17 21:03 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1205986&ptid=112737][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我所说的原则,即使只放在一首歌曲里,也是有效的. 比如一首歌,一共10句,你把每句都唱得很深情,用最甜美的音色; 或者你找出一个高潮,比方第6,第7句,这里你唱得最深情,其他地方你淡化处理,甚至"冷漠处理",在一首歌里 ... [/quote]

白版这段话比较有说服力,听N版意见:)

小白 2008-9-17 21:32

[quote]原帖由 [i]mayao11[/i] 于 2008-9-17 21:15 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1205989&ptid=112737][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


白版这段话比较有说服力,听N版意见:) [/quote]


我没有任何贬低邓小姐歌唱艺术的意思哦,TERESA的魅力是不用讨论的,在一个风格范围里她几乎做到了极至. 只是她的艺术是一种"动态范围"较小的艺术,对比不很鲜明的艺术而已. 我个人的欣赏口味喜欢那种表情幅度大,对比鲜明的艺术.

toscanini 2008-9-17 21:34

其实这个跟吃饭一样,不同的人,不同的地域风格各异,上海人认为的美味四川人也许根本不屑一顾。
对艺术的欣赏和见解也因为个人的爱好、修养和经历不同,而出现千差万别的看法,就像鲁迅先生说《红楼梦》:“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事。
不过要说到风格,我也赞成小白的一个观点,艺术的美是变化的和对比的美。尽管我很喜欢包括邓丽君在内的很多优秀歌手,但我从来就不喜欢听哪一个人的专辑 ,喜欢听大杂烩,甚至把流行歌曲、民歌(不是流行歌手翻唱的民歌)、戏曲、西洋歌剧放到一起来听:lol

nadesicozhao 2008-9-17 21:55

[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-9-17 21:03 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1205986&ptid=112737][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我所说的原则,即使只放在一首歌曲里,也是有效的. 比如一首歌,一共10句,你把每句都唱得很深情,用最甜美的音色; 或者你找出一个高潮,比方第6,第7句,这里你唱得最深情,其他地方你淡化处理,甚至"冷漠处理",在一首歌里 ... [/quote]

如果邓有这样严重的问题 我想说所有流行歌手都有这个毛病了
流行歌曲的曲式就那么几种 什么时候该怎么唱其实每个歌手都知道
所以我说邓对器材要求比较高 因为她的变化实在太多太不明显 一定要用好的版本好的器材才能完全理解
再认真点听吧

[[i] 本帖最后由 nadesicozhao 于 2008-9-17 21:57 编辑 [/i]]

nadesicozhao 2008-9-17 22:00

要是在2年前 对邓的理解我原先其实和小白一样的
但是越深入研究这个人和她的故事越发现 不可自拔 让人着迷

小白 2008-9-17 22:03

[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-9-17 22:00 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1206010&ptid=112737][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
要是在2年前 对邓的理解我原先其实和小白一样的
但是越深入研究这个人和她的故事越发现 不可自拔 让人着迷 [/quote]


哈哈,你有个人感情因素渗入了,这当然什么都喜欢了. 缺点也变特点. :lol

pieryu 2008-9-17 22:50

产生审美疲劳 就换点别的听听:P

eudemon7 2008-9-17 23:00

其实喜欢邓丽君的人,多半就是喜欢这种每一句都很深情的唱腔,这就是邓丽君风格。
类似的歌星还有陈百强、蔡琴、费玉清等等,几乎都是始终只用一种风格和唱腔唱歌,粉丝照样不少。
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