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聆听旧580和540的一点杂感

[color=#000000][font=宋体][size=12pt]    前不久去北京实习了两个月，没想到在耳机上竟收获颇丰。第一次仔细聆听了富有传奇色彩的[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]8pr[/font][/size][font=宋体][size=12pt]，再一次领教了[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]solo[/font][/size][font=宋体][size=12pt]和[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]DA10[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的组合，听到了[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]AKG[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的老监听耳机[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]K270S[/font][/size][font=宋体][size=12pt]，最重要的是弄到了“铜环”单元的旧[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]HD580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]。几天前又收到了[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]HD540II[/font][/size][font=宋体][size=12pt]，一番比较之后忍不住把一点感受写下来与各位分享。[/size][/font][size=12pt][/size][/color]
[color=#000000][font=宋体][size=12pt]其实我也明白这点“感受”并没有多少参考价值，因为音源和耳放都太寒碜，仅仅是[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]SONY[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]DE-J915[/font][/size][font=宋体][size=12pt]随身听接[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]iCUTE[/font][/size][font=宋体][size=12pt]迷你耳放。耳放的运放被换成[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]AD712[/font][/size][font=宋体][size=12pt]和[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]OPA2604[/font][/size][font=宋体][size=12pt]，至少音色还算纯正细腻，不会歪曲录音。考虑到搭建起真正够档次的耳机系统尚遥遥无期，只好暂且用“重在参与”这种借口来安慰自己了。[/size][/font][size=12pt][/size][/color]
[color=#000000][font=宋体][size=12pt]    先说说新版[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]和旧[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]之间的异同。我这副[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]是磁体上有铜环，振膜上有黑线的版本，看外壳的做工应该是晚期的“铜环”产品。我在北京安润公司跟旧版[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]HD600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]在[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]SOLO[/font][/size][font=宋体][size=12pt]和[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]DA10[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的组合上比较过，音色走向和素质非常接近，并无传说中[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的中频醇厚感。跟新型单元比起来，它们的音色十分接近（能量的分布相似）。在音响要素上，新[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]更重视声音的力度和密度，声场中的结像更饱满、肯定，给人以扎实有力的印象，音色就显得沉稳厚重一些。[/size][/font][size=12pt][/size][/color]
[color=#000000][font=宋体][size=12pt]    旧[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的声音不强调这些要素。虽然有厚实的声底，但却在很大程度上保持了[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]540[/font][/size][font=宋体][size=12pt]时代的轻盈感，甚至可以说有点飘逸的感觉。结像略远一些，声场的全景感、空间感稍好。还有一点不同的是新[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]的中高频相对而言更直白一些，少了旧[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]、[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]那种泛音和余韵的渲染，线条感略强，显得更“清晰”了。而旧[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]580[/font][/size][font=宋体][size=12pt]、[/size][/font][size=12pt][font=Times New Roman]600[/font][/size][font=宋体][size=12pt]则因为这一点体现出更强烈的“厅堂感”，高频有种特别的光晕。[/size][/font][size=12pt][/size][/color]
[color=#000000][font=宋体][size=12pt]    这就是两者之间的大致区别，我个人觉得从音响性的角度判断，“铜环”并无实力取胜，两者应该是各有侧重的。我不清楚这种区别到底是生产工艺调整带来的还是老化程度不同导致的，不知道现在的[/size][/font][size=12pt]600[/size][font=宋体][size=12pt]在使用十年之后会不会是同样轻盈飘逸的效果。[/size][/font][/color]

[[i] 本帖最后由 草民一介 于 2008-10-1 13:19 编辑 [/i]]

在整个比较过程中（包括在北京高级系统上的两次比较）我清楚地感觉到，森海耳机的声音关系到很多因素，不仅仅是单元，过梁的材料、曲率、耳罩的状况都明显地影响着耳机最后声音的定型。因此要判别新旧版本耳机单元之间的声音差别其实很困难，过梁和耳罩的差别都会对最终的结果产生影响。过梁的曲率决定耳罩侧压的大小，这一点影响着耳机的声场表现，测压大，结像会趋前，聆听位置拉近乐队，声场的正面展宽，外缘进一步向外扩张，临场感增强；反之则结像后缩，聆听位置退后，声场的正面收紧，外缘也跟着回缩，全景感增强。坚挺的耳罩有助于塑造完整清晰的声场，当耳罩变软塌陷时，声音厚度跟着增加，声场的规则感明显减弱。我不清楚森海耳机的过梁是否会随着使用时间的增加而大幅度改变形态，我最早使用的650和这副新600相比过梁就明显的宽松，因此再换用相同的耳罩时声场的全景感更好。眼前这副580也是一样。如果不能产生大幅形变，那么新600的耳罩会很短寿的。另外新版600的声学滤膜采用的是金属材质，较厚，较硬。而旧580、600的声学滤膜则是轻薄的尼龙，不知到这对声音的作用有多大。

[[i] 本帖最后由 草民一介 于 2008-10-1 13:19 编辑 [/i]]

下面说说540II。从前见不止一个人说540II不过是K501的升级而已，然而在实际比较两幅耳机之后，我实在不敢苟同。与其说540像501不如说540更像旧580，至少在三副耳机之间来回切换时，540和580让我更加明显地感觉到血脉相连的亲切，而501则完全是另一番天地了。事实上580和540的声底是非常接近的，它们都有典型的森海式的频响布局——全频段的均衡匀称。540虽然在声音厚度上稍逊580一筹，但全频段内的能量分布仍保持着流畅均匀的效果，因此音色很自然。甚至可以说这是我听过的音色最接近“中性”自然的耳机，甚至超过ER4。它的高频很平顺的向上延展，毫不犹豫，毫不费力。这一点与MB Quart不同，德国歌德的耳机本身具有非凡的素质，瞬态响应几乎是同档次产品中的翘楚。但是他们却经常对极高频的频响做刻意的强调，给人造成超高解析力的感觉，典型的例子是QP160和QP400。超高解析导致超强的揭示性，这是监听耳机需要的，却不适合HiFi欣赏。因为那过分丰富的细节让人觉得是人造的，不自然。这大概是多年监听耳机制造留下的思维惯性导致的吧。因为均衡，540没有强调任何频段的感觉，也没有任何频段缺失的印象，不肥不瘦，保持着清清爽爽的自然音色。它全频解析力都很高，在轻盈而饱满的声底上面编织出一层光顺细密的肌理，非常耐听。
       540与580的另一个血脉相通之处在于声场，这也是森海一贯的声场特色。我听过许多牌子的耳机，觉得森海的耳机在声场的三维均衡上表现的最好。白牙和AKG的耳机喜欢强调融入感，结像略近，横向延展较阔，纵深也还不错，可是高度感总觉得有些打不开，边界感也不明显，比如03版DT880、K501。而森海的耳机相对而言更强调全景感，结像稍远正面横向展开、纵深以及空间高度保持着一个恰当的比例，有边界感。很难说哪种声场规模更大，因为它们把聆听者安排在不同的位置上，喜欢那种要看个人口味了。我觉得森海式声场表现更接近扩散场均衡方式。

[[i] 本帖最后由 草民一介 于 2008-10-1 13:20 编辑 [/i]]

580相对而言在大多数频段上增加了少许厚度和渲染。两者的频响延伸能力相仿，我很难判断谁更通透一些，因为在我听阈范围的上限出两者表现得都比较充分，没觉得谁在延伸这个项目上有什么保留。540的音色略瘦一些，线条感明显。580低频更丰满，下潜深，有很好的弹性。
501和540相比，线条明显变粗了，高频有一点凸起，极高频延伸却显得乏力。501的中低频要比540略多，但不及580那样有弹性。频响上的细微差别赋予501的声音特殊的韵味。声场表现也不一样，501仍是AKG传统上的横向延伸无边无际式的广阔。
跟540的比较过程中还有一副耳塞必须说说，那就是ER4。这是一副颇具争议的老产品，也是我最喜爱的声音之一。很多人认为ER4刻意强调解析力和高频而中低频不均衡，属于“一招鲜”，我并不认同。若说均衡，ER具有4跟540一样的良好均衡性，就是整体上不觉得缺少什么。音色表现跟540一样清新无染，但气质却又是别样世界。作为入耳式的IEM，ER4是没有540那样的宽松感的。它的声线凝聚有力，结像迫近，结像之间的距离感不及540那样疏远，强调的是融入感。其实对ER4的声场负面影响最大的是它的佩戴方式，正确佩戴后耳朵是被完全堵死的，在耳道被完全封闭的状况下听音乐在潜意识的习惯作用下总会觉得别扭。而且我觉得ER4的佩戴方式是它的问题所在。要获得最佳的音质必须选择三层硅胶套，海绵套会使声音明显劣化，高频延伸不足，低频密度下降，声音架构变得松散。然而人的耳道千差万别，岂是一副硅胶套就能全面适应的？所以大家对ER4的声音评价也大相径庭。即使耳道能够适应硅胶套，正确佩戴也是个难题。多数人只注意塞入的深度和是否塞得到位，另有一个问题是插入过程中是否让耳道内的空气顺利排除。耳塞和鼓膜之间形成的封闭腔室里必须保持正常的气压，这样估摸才能正常的工作。空气挤出过多造成气压过低或挤出不够造成气压过高都会严重影响音质和舒适性。所以在佩戴时建议玩家在硅胶套上涂抹少量的护手霜之类的润滑剂，并且摸索自己耳道的大致形态，找准插入角度为好。

正确佩戴好的ER4所发出的声音，中、高频的厚度甚至超过铜环580！解析力则在540之上，且保持着自然准确，没有刻意强调。更有意思的是，ER4的中高频具有一种美式器材特有的能量感。这种微妙的能量跃动感使ER4听上去非常鲜活，令人兴奋。相比之下540显得比较冷静了。ER4的低频饱满凝聚，下潜极深而有力，和森海深潜却散漫的低频风格不同。ER4在全频保持了流畅的能量分布，音色清爽而饱满。这是它与540的相似之处，不同的是一个是冷静的清爽，一个是鲜活的清爽。对于ER4这副耳塞的评价，我觉得作为入耳式动铁IEM的先行者，ER4是值得敬佩的。即使在强手如林的今天，ER4仍以鲜明的特色在发烧友心中占据着一席之地。虽然说她身上有太多的不合理之处（比如佩戴和易驱动性）但仍然有她的独特魅力。虽然已经有SE530这样更加全面的高级耳塞可选，我还是觉得ER4是一副更好玩的耳塞。当然过分推崇至神化的地步也是不对的。不过强烈建议想尝试的朋友先找一副已经煲开的ER4试一试，看看自己是否能够适应它魔鬼式的佩戴方式再做决定。
啰嗦了一大堆文字，其实不过是把憋在心中的一点感想倒出来而已，毫无技术含量可言，仅仅为自己心里痛快，供大家饭后解颐，有不妥之处，请大家狠狠拍砖。

540和它的单元

540的单元

580和540

不用比也是540好

540现在是否很难求?二手价大约多少?

[quote]原帖由 [i]musicforever[/i] 于 2008-10-1 13:42 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1213012&ptid=113311][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不用比也是540好 [/quote]

musicfoever兄能不能谈谈240DF,540,ER4B,QP250哪个最中性自然,540G除外,二手价都快3000了

[quote]原帖由 [i]hilaobing[/i] 于 2008-10-1 13:56 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1213017&ptid=113311][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
540现在是否很难求?二手价大约多少? [/quote]
我觉得你的心态不对，我不知道你是否亲耳比较过er4b、240df、qp250这几副耳机。不过我觉得，耳机这东西很难说那副耳机就是绝对中性的，还要看你自己的理解。你应该通过试听确定到底自己想要什么，哪副耳机最适合自己。另外，中性的声音不光靠耳机，音源和耳放的搭配也很重要啊。

[quote]原帖由 [i]草民一介[/i] 于 2008-10-1 14:04 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1213020&ptid=113311][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我觉得你的心态不对，我不知道你是否亲耳比较过er4b、240df、qp250这几副耳机。不过我觉得，耳机这东西很难说那副耳机就是绝对中性的，还要看你自己的理解。你应该通过试听确定到底自己想要什么，哪副耳机最适合自 ... [/quote]

草兄,要是我有机会听540,240DF的话,我就不会这样问了.ER4p和QP250都听过,声音都算满意.但是对于未知的东西,我还是不得不提问求教

[quote]原帖由 [i]hilaobing[/i] 于 2008-10-1 14:07 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1213022&ptid=113311][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]


草兄,要是我有机会听540,240DF的话,我就不会这样问了.ER4p和QP250都听过,声音都算满意.但是对于未知的东西,我还是不得不提问求教 [/quote]
其实问题的关键就是——满意就好！我现在就有这种感觉，耳机多了反而不能够专心听音乐了，总是想着换这副听听，换那副听听，心思就不在音乐上了。

铜环版的轻盈在更高档的系统上其实就是自然了
新款600的貌似很有密度力度的声音其实是动圈特有的失真，是牺牲了很多瞬态的信息量的

不过我曾经在天龙S10、和叶立8PR的系统中比较了一下580和650，觉得650的高频质感和延伸能力比580更强啊。

LZ啥时候有机会听听single power ZR下的老580可能会改变很多看法;P
8PR推580已经不止一次被AB验证还不如DAC-1U直推

[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-10-1 15:20 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1213043&ptid=113311][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ啥时候有机会听听single power ZR下的老580可能会改变很多看法;P
8PR推580已经不止一次被AB验证还不如DAC-1U直推 [/quote]
我烧不到那个地步啊:L，现在是知足常乐了，再有钱就先买音源和耳放了。

[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-10-1 15:04 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1213039&ptid=113311][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]

新款600的貌似很有密度力度的声音其实是动圈特有的失真，是牺牲了很多瞬态的信息量的 [/quote]

这个深有体会

我是来看图的:lol

不错不错   :lol
写的很务实   用俺的话就是捞干的讲  不来虚的

540和df都很中性自然,540音質較高(廢話)

er4b和540(ii)沒什麼可比性,不是一檔次,
4b也要好540g300ohm(原線)半到一檔次,
4b中頻好540G300一些,低頻好很多,高頻4b音質也勝

要比540g600(+E線)和er4b誰更中性自然就比較困難, 兩者都有不及對方和超越對方的地方
低頻4b>540G600>540G300>540GII>df, 低頻4b可稱上強勁了,下潛最好,力度最好
中頻540g600>er4b>540g300>540ii>240df 中高頻偏中頻,和極高頻部份,er4b有點過亮,540g沒這問題,
高頻4b>=540G600>G300>540II>DF 4b好在分離度,空間和空氣感,540g+e好在順滑度(e線佔一半功勞)
清晰度分離度4b沒疑問的勝,

打的難分難解
總體來說540g600+e vs 4b 素質4:6, 耐聽度6:4,平衡度5:5
都是好東西:D

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-10-1 18:49 编辑 [/i]]

580/650/600/701/601/cd3000/880這些和540g/er4b不是一層次的,

號稱聽流行最強的cd3000不如540g600生動,
以解析力見長的880不如540g600解析高
自然度540g比akg更akg,
樂器質感這幾隻哪個能和540g/er4b比

在這種素質差距下談風格差異,談誰染的好聽沒有意義,

5401或2代就可應付他們了:D

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-10-1 19:01 编辑 [/i]]

有540的贴必有pkshan，看来是论坛第一定律

[quote]原帖由 [i]cpstream[/i] 于 2008-10-1 18:52 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1213158&ptid=113311][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有540的贴必有pkshan，看来是论坛第一定律 [/quote]


同感,补充一下,必谈到ER4B,然后结论是它天下无敌,呵呵. 是位执着的发烧友. 有点象以前谷雨大侠,不管江湖风云变化,新产品潮起潮落,抱定一副HD600平定天下.

有ER4B才有pkshan，合适ER4B的耳朵

[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-10-1 18:59 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1213165&ptid=113311][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



同感,补充一下,必谈到ER4B,然后结论是它天下无敌,呵呵. 是位执着的发烧友. 有点象以前谷雨大侠,不管江湖风云变化,新产品潮起潮落,抱定一副HD600平定天下. [/quote]

戴不好4b沒關係,用540g600+e就可擺平所有我提到的耳機,
有興趣在廣州的朋友可來聽聽
如果對前端有疑問,可拿耳機去淘街3,4樓pk

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-10-1 19:04 编辑 [/i]]

540G确实是好东西,HD600+E线,也确实是好东西. 非常认同. 但也很挑前端.

白版觉得新新版的600还适合加E线吗？

600+e只能和580j原線pk:D
挑前端?還是先挑耳機本身吧,耳機本身毛病大多了

[[i] 本帖最后由 pkshan 于 2008-10-1 19:14 编辑 [/i]]