hilaobing 2008-10-5 16:05
也说说个人意见:音源,耳放和耳机的档次搭配
[size=4]我觉得刚刚烧的时候,最大的困惑就是音源,耳放的档次应该怎么搭配性价比最高.有钱人固然可以先砸钱弄前端,再挑顶级耳机,再搭配耳放.但是对于追求性价比的人来说,就很难说了.
论坛里经常有两种很极端的做法,一方面有些人拿旗舰耳机去配低端声卡甚至是随身听;另一方面不少老烧基于高端搭配经验把音源说的极端重要,以至于有些人动不动就说“音源是源头,源头差了后面再好也白来";.这种想当然的话我实在不敢苟同,关键是很难做到绝对协调,总有东西成为系统瓶颈,但是花少钱出好声总是一个大家都欢迎的原则.比如在声卡上直推580比595好,那我没必要因为声卡配不上580而去买595,因为两者价格差不多.简单地说[b]“音源重要所以就要大把砸钱"的论调 就 等同于”睡眠很重要睡不好哪来工作效率所以整天睡觉"[/b]
所以音源固然重要但是还是考虑整体性价比的好,毕竟有一点很重要:音源5k还很一般,而2k+已经可以买到相当顶级的耳机了.
其实虽然我也没什么搭配经验,但是我觉得小白最近说的这一段话很具参考价值,一般烧友照这个来就可以了.
[b]
低档耳机系统里,耳机是定基调的,最为重要,应该先选好耳机.
中档耳机系统里,耳放和耳机的合理搭配,是最为重要的.
高档耳机系统里,音源是最为重要的. 音源不应该比耳放便宜.[/b][/size]
[[i] 本帖最后由 hilaobing 于 2008-10-5 16:08 编辑 [/i]]
mayao11 2008-10-5 16:06
[quote]原帖由 [i]hilaobing[/i] 于 2008-10-5 16:05 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215192&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得刚刚烧的时候,最大的困惑就是音源,耳放的档次应该怎么搭配性价比最高.有钱人固然可以先砸钱弄前端,再挑顶级耳机,再搭配耳放.但是对于追求性价比的人来说,就很难说了.
论坛里经常有两种很极端的做法,一方面有 ... [/quote]
阅过，批准
joymusic 2008-10-5 16:07
这个话题很实在，对消费者的选择有意义。
但是，要谈清楚这个话题，需要很费力气，还需要排除一些商业气味的干扰。
以后要慢慢谈下去~~:)
joymusic 2008-10-5 16:10
低档耳机系统里,耳机是定基调的,最为重要,应该先选好耳机.
中档耳机系统里,耳放和耳机的合理搭配,是最为重要的.
高档耳机系统里,音源是最为重要的. 音源不应该比耳放便宜.
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这些教条比较死板，容易引发歧义。
低档，与低价位，有不同的含意。
而且，在整个耳机系统配置里，还要考察市场因素——耳放的价位始终在中高档，而耳机与音源的选择有多样化系列。
所以，要谈的更清楚一些，才有意义。
小白 2008-10-5 16:36
高级音源最贵,高级耳放也很贵,但其次,高级耳机相对最便宜. 这是一个事实,我认为也很合理.
高级音源,10万以上那些超贵的不去说,一般四五万的可以说是相当好了.
高级耳放,RudiStor或Single Power顶级那种且不说,一般一两万的可算很高级的了.
高级耳机,是变数最大的一环. 万元以上的耳机屈指可数: R10, 010, ED7, ED9, L3000, 大奥, 小奥, 007, 4070, 基本就这些. 十个左右. 而GS1000, K1000, RS1, MPRO, K701, K601, DT990, DT880,QP450, W5000 ... 这些都可以出高档的声音,只是对前端的要求各有不同而已,价格却上下很大. 我们不能简单地根据价格,去断言: L3000比K601好很多,或者ED9比DT990好很多,等等. 事实上搭配良好的K601听古典音乐可以好于L3000; 搭配良好的DT990完全可以比搭配不好的ED9好声,等等.
小白 2008-10-5 16:45
我个人觉得,音源这个环节相对是最好处理的,因为它更适合使用"一分钱一分货"这句老话. 对音源来说,素质比风格更重要. 尽量多投入钱,买高素质的音源,一般情况下都能取得更好的效果.
耳放和耳机的搭配,是个更复杂些的问题. 不是"一分钱一分货"那么简单,要讲究高低阻的搭配,讲究音色的协调,风格的融合与否等问题. 耳放是属于放大器的范畴,而且是音质比功率重要的"前级放大"的范畴,所以没什么可贪便宜的. 大家只要看看好的前级有没有便宜的,就知道了,好的耳放没有"白菜".
我前面列出的那些高级耳机,都需要比它贵,甚至贵得多,贵出几倍的耳放才能推好. 这个初看"不平衡"的事情,其实是很合理的. 玩喇叭的发烧友应该知道,高级喇叭都需要比它更贵,甚至贵出很多的放大器才能驱动好; 可以说没有一个高档喇叭,是能用比其本身便宜的放大器推得好. 耳机的造价要比喇叭低得多得多(只要看看造高档喇叭用到的木料和木材加工工艺以及由此派生出的运输储存成本),制造工艺简单得多,成本低得多,也没有分频器,多单元等一系列复杂问题. 这是造成昂贵耳机少的重要原因. 也是造成一个好的耳放+耳机搭配里,耳放价格比耳机贵出几倍甚至10倍的"不平衡"现象的重要原因.
[[i] 本帖最后由 小白 于 2008-10-5 16:49 编辑 [/i]]
xiaoyu 2008-10-5 16:46
是这样的.一般选择耳机的或多或少都是受经济因素的限制.很多烧友都只能烧到中低端.就好比我.而相对便宜的耳机给了我们一个能接触部分好声音的机会.:lol
hilaobing 2008-10-5 16:50
只是我认为,比如只有2K多的预算,用K601和K元耳放的搭配,虽然有些对不起K601,但是只要对得起这个价钱,那整体性价比也算可以了.没有必要因为5k的solo才能"推好”K601所以不敢买,拿着2k多的预算去搭配DT231
dellbn 2008-10-5 16:50
低档耳机系统里,耳机是定基调的,最为重要,应该先选好耳机.
中档耳机系统里,耳放和耳机的合理搭配,是最为重要的.
高档耳机系统里,音源是最为重要的. 音源不应该比耳放便宜.
至少在初入门者耳中，耳机的改变是最易感觉得出来。比如你用硬盘播放器，或一些YLJ直推耳机，从IGRADO=》SR80这样或QP160=》QP250，换耳机的变化提升明显比从500的YLJ=》1K多的YLJ变化大，风格变化也是如此，最主要是，大多情况下初烧的买低档系统都未听得出太多差异。
dellbn 2008-10-5 16:56
[quote]原帖由 [i]hilaobing[/i] 于 2008-10-5 16:50 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215229&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
只是我认为,比如只有2K多的预算,用K601和K元耳放的搭配,虽然有些对不起K601,但是只要对得起这个价钱,那整体性价比也算可以了.没有必要因为5k的solo才能"推好”K601所以不敢买,拿着2k多的预算去搭配DT231 [/quote]是啊，毕竟在初烧时，换耳机的提升或变化是最明显的，其次是音源，然后再到放大。而一些老烧所说，K601难推不入耳放要慎重考虑，我估计更主要是对比于一些较易推的耳机，如歌德铁三角的。更何况有些人试听或买之前是看过评测怎样怎样，如果买回来因为推力问题导致与评测看来落差太大，也会让人心里不好受。还有就是易推的耳机更易出一个较为平行缺点更少的声音，所以有经验的老烧都是在对比下才这样说的。
SR225和K601就很好说明这个问题
lidapao 2008-10-5 17:15
楼上的是说SR225和K601是应该买还是不应该买啊？在只有2K预算时。
yxr98 2008-10-5 17:23
恕我直言，发烧其实应该是有门槛的
如只有2K多的预算，无法搭建一套完整的系统，何谈低端高端？
[[i] 本帖最后由 yxr98 于 2008-10-5 17:24 编辑 [/i]]
xiaoyu 2008-10-5 17:32
楼上一句话把我打飞十万八千里.........
我的系统不到三千....
hilaobing 2008-10-5 17:54
[quote]原帖由 [i]yxr98[/i] 于 2008-10-5 17:23 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1215248&ptid=113450][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
恕我直言，发烧其实应该是有门槛的
如只有2K多的预算，无法搭建一套完整的系统，何谈低端高端？ [/quote]
我指的是耳放+耳机的价格,不过即使这样,我还是不敢苟同你的讲法.Hifi有门槛不错,但这个门槛绝不是价格.
ykpcy 2008-10-5 18:26
[quote]原帖由 [i]yxr98[/i] 于 2008-10-5 17:23 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215248&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
恕我直言，发烧其实应该是有门槛的
如只有2K多的预算，无法搭建一套完整的系统，何谈低端高端？ [/quote]
谁说2K多无法搭建一套完整系统？一部几百元的日本老CD机+一只601，耳机口直推，剩下的钱还可以升级一下电脑来给你回帖，效果一定比一部随身听接MX500好得多……;P
ljw100 2008-10-5 20:16
若仅考虑对声音影响的权重，我认为在耳机系统中当然是耳机最大，在箱子系统中自然是箱子最大。
耳机或箱子决定了一个系统基本的声音走向，无论是高档低档。我听过的一些耳机系统或箱子系统的听感是，至少中高档系统尤其是对低频要求较高的系统，耳放或功放的作用应大于音源，耳放或功放与耳机或箱子匹配好了，至少可以将系统的声音推出个大模样来。
nadesicozhao 2008-10-5 20:16
有些东西道理都懂 话都会说
但是只有真正玩过折腾过了 才能有切身感受
ljw100 2008-10-5 20:21
N版自然是功力强大,必定有凡人体会不到的体感受.
小白 2008-10-5 20:25
在箱子系统中放大器的作用也是非常大的,特别是在中高档系统中,如果舍不得在放大器上花钱,那是非常糟糕的事,因为你根本不知道自己花钱买的喇叭到底有多少能力. 音源则是提供信息的源头,如果源头能提供的信息就有限,那后面的放大器和喇叭能力再强也不能无中生有.
nadesicozhao 2008-10-5 20:27
我的初衷是建议大家多发挥自己主观能动性 有些东西花点心思就能体会到的 当然互帮互助也是要得 但不代表经常人云亦云
另外还要保持山外青山的思想 否则主观能动性强到了一个异常的程度就变铁饭了
nadesicozhao 2008-10-5 20:29
[quote]原帖由 [i]ljw100[/i] 于 2008-10-5 20:21 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1215358&ptid=113450][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
N版自然是功力强大,必定有凡人体会不到的体感受. [/quote]
楼上的话没说您呢
怎么又往头上套？:Q
hilaobing 2008-10-5 20:35
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-10-5 20:27 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1215362&ptid=113450][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我的初衷是建议大家多发挥自己主观能动性 有些东西花点心思就能体会到的 当然互帮互助也是要得 但不代表经常人云亦云
另外还要保持山外青山的思想 否则[color=Red]主观能动性强到了一个异常的程度就变铁饭了[/color] [/quote]
;P
mayao11 2008-10-5 20:42
[quote]原帖由 [i]hilaobing[/i] 于 2008-10-5 17:54 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215263&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我指的是耳放+耳机的价格,不过即使这样,我还是不敢苟同你的讲法.Hifi有门槛不错,但这个门槛绝不是价格. [/quote]
是的，应该这么说：价格方面，门槛可以很低，千元多也可。但是除了价格，欣赏水平——包括对器材和音乐两方面的理解，需要长期培养啊。
玩了大半年随身+电脑+蹭听，感觉功力慢慢在涨:$
yxr98 2008-10-5 22:44
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-10-5 20:16 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215354&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
有些东西道理都懂 话都会说
但是只有真正玩过折腾过了 才能有切身感受 [/quote]
说的在理，少说，玩多自然有心得
破铜烂铁 2008-10-5 22:58
开始觉得是耳机最重要~
现在倒是觉的CD机才是最重要~觉得CD机在整个系统里决定一个基调
基调定了~耳机可以根据听音取向后期发挥！
俺是这么觉得也不知道在理不？
[[i] 本帖最后由 破铜烂铁 于 2008-10-5 23:05 编辑 [/i]]
ljw100 2008-10-5 23:56
[quote]原帖由 [i]nadesicozhao[/i] 于 2008-10-5 20:29 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215363&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的话没说您呢
怎么又往头上套？:Q [/quote]
抱歉，请原谅。
ljw100 2008-10-6 00:02
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2008-10-5 20:25 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1215359&ptid=113450][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
在箱子系统中放大器的作用也是非常大的,特别是在中高档系统中,如果舍不得在放大器上花钱,那是非常糟糕的事,因为你根本不知道自己花钱买的喇叭到底有多少能力. 音源则是提供信息的源头,如果源头能提供的信息就有限, ... [/quote]
三大件都重要，因为任何一个环节不相匹配，系统都出不了好声。
但放大器和发声部件匹配好了，即使CD机差点，尚可听个大模样；若放大器差了，发声部件就很容易出恶声。
twfx 2008-10-6 08:54
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我没有好前端，但是我蹭听过还凑合的，我感觉前端差距决定最后输出声音素质的好坏，就是好前端出来的声音更好，但是还是这个耳机的特点。而声音的基本基调还是耳机差别大。如果我想从轻薄的声音换口味到厚重的，还是换耳机才能感受到。
破铜烂铁 2008-10-6 09:51
那你下次可以带上同样的耳放和耳机去试下CD机，你看看差异性大不大，这种差异是没有换耳机来的明显，但是也是不可小视的！举个自己的例子，同样的QP450+A600L（线材就是原装线），在那天在安润马兰士的CD机上听了小半天，再把系统报回家在自己的剑桥上，差点被雷到绝对是截然不同的感觉！差异非常明显……
醉心食色 2008-10-6 12:16
这就跟数码摄影时代问机身和镜头谁重要一样...