小白 2001-11-26 10:15
马兰士14真是好东西，听人声和小提琴什么的硬是比我的DENON S10II美，有种特别的音色，低频也毫无低档马兰士的慢、混的弊病，收得很紧，下潜很深，真是好机器！
TA26是第一次听到，配合HD600听各种类型音乐都非常理想，真是非常“中庸”的高级组合。
拿出我的MB QUART QP400，与HD600进行残酷的A/B切换，两者风格的差异十分明显——QP400透明度更佳、细节更多更直接、低频更干净丝毫不混，但代价是中频略薄，高频有点尖。springson对比了很久，说除了民乐QP400明显不如HD600外，听大编制大场面的交响乐，他反倒喜欢QP400的超级分析力和透明度。呵呵。我还是老观点，一个月前发表过曾引起喧然大波的老观点：HD600中庸，各个方面都基本无可挑剔，而QP400有点走偏锋，强调了透明度、分析力和声音的精准，付出的是中频的厚度美感以及高频偏细偏亮。听古典音乐，QP400有独到的优势，与之相比，HD600确实有点混，隔着毛玻璃的感觉，各个声部有时粘在一起分不清楚。QP400就完全把各个细节分清楚了。
同时我们发觉HD600的佩戴不如QP400舒适，有点夹头，另外QP400比HD600难推得多，非常吃功率。幸好TA26完全对付得了它。如果说HD600不加耳放还能应付，QP400根本离不开耳放。
请springson谈谈吧！我把QP400留在他那里让他多听几天。
小白 2001-11-26 10:15
今晚在springson家听他的马兰士14+TA26+HD600，顺便比较我的QP400...
小白兄所说的“‘中庸’的高级组合”，中庸什么具体含义，中性吗？
还有一点请教，马兰士 CD19A你熟悉吗？在此价位如何？推SONY CD3000 怎么样？谢谢回答。
****还有我也在上海，等耳机入手（应该是后天）到你那里褒褒怎么样？也听听你的指点，耳机我还是初哥向DX多学习一下，呵呵。<p>[被 sugo 编辑过（日期 11-27-2001）]
华强北 2001-11-26 11:11
怎么不一起测一下你的W-100
这套东西要多少钱
zxcs 2001-11-27 01:52
多谢小白、谷雨、平衡热心指点，我倾向marantz14啦。
小白 2001-11-27 02:14
那不叫染色，叫格调，或者叫气质，或者叫个性。就好比演奏大师都有自己鲜明的个性，但又都是在诠释作曲家的作品，而不是以自己的个性压过作曲家的音乐。
染色是低档器材上常见的通病，即刻意突出某些地方的美感来博取好感，代价是分析力下降，其它频段劣化。好多高档器材是有着鲜明个性的，不过那就不是染色了，而是某些方面特别出色，特别美。
小白 2001-11-27 02:29
不管怎么说，MB QUART QP400确实是一副很有个性特色的高级动圈耳机，上海的朋友可以去美罗城三楼的怡声苑听听，配合那里有售的欧博Cyber 20耳放听古典音乐是很好的搭配。
QP400很依赖CD和耳放，一定要买声音柔美的CD和耳放，强烈推荐马兰士高级CD和欧博耳放（或吴刚T2A、叶立TA26）。
小白 2001-11-27 08:25
DENON S10II的声音更中性、厚实，但它没有马兰士14那样的独特美感和芬芳。我一直很喜欢马兰士的声音和格调，到了14这个档次，我觉得许多人抱怨的“马兰士速度慢、声音混”（其实这是低档马兰士的声音）的缺点已经几乎找不到了。它的低频下潜深、速度快，与低档马兰士是两回事。
听人声、弦乐什么的，马兰士14的声音真比S10II美。当然喜欢中性声音的应当选S10。
谷雨 2001-11-27 08:36
14声音好于S10很多，S10转盘好些。
可以在14和25之间考虑考虑，不过还是多花点钱买14为好。
平衡 2001-11-27 09:04
买马兰士14还不如买米格20，两者比较过，各有各的长处，但米格20价格低一些。
大头虾 2001-11-27 09:16
我听了QP400, 差一点丧失理智! 一尘不染, 冰清玉洁的感觉真要命!! 中频不饱满的缺点我感觉是可以忽略不计啦, 再说中频饱满后, 风格及听感必然不同. 还是保持其瘦骨美人超凡脱俗的吸引人. 凭印象, 它的高频比325高出两个档次都不止!!! <P>不过我忍住了, 发烧需要定力, 呵呵-
谷雨 2001-11-27 09:27
也是，在8000-12000这个价位上，14的对手很多，能全面胜出的没有，我觉的14各方面均衡些，制作也精美，用着放心。法国机器质量稳定性不可恭维，说不定工人作着作着就上街喝咖啡去了。
乔治亚甘油 2001-11-27 10:04
8000-12000这个价位上14具体多少钱，比63签名版好很多吗？
63签名版属于低档机吗？会不会速度慢、声音混。我现在用SONY 925随身听推HD580，580把925的缺点暴露的一听无余（声音干有毛刺），我想买63签名版2500元，听了大侠们的高论又犹豫了，我。。。怎么才能找到好器材啊（在一定经济基础内）
springson 2001-11-27 10:28
小白走后（大约晚上9点离开，小白家和我家正好是一个城市的对角线，一个西南一个东北，不算地铁来回打车花费就是一张正版CD，小白发烧有点狂热啊：）），我进行了两个小时的残酷AB切换，的确象小白说的HD600非常中庸，在各方面都能让人满意，综合来说比较“好听、耐听”；MB QUART QP400个性显著，速度快、干净利落、细节丰富，总之“个性鲜明”。如果说HD600是优美的话，它可谓清丽。
1，古典比较。HD600和QP400音场相当，后者离听众仿佛稍微远了一点。
低频后者要胜出前者，当然这里包含我的个人喜好，下潜深度相当，收得快而且紧，量够冲击力也大，够震撼。中频前者柔（给人一种丝绒感），后者刚（给人一种金属感）在弦乐器表现上，我喜欢前者，但不是说后者不好。高频前者延伸更广，后者好象有点力不从心，但有潜力可挖。或许是TA26为前者量身定做的缘故，如果改善耳放后者应该有提升。
解析力后者明显胜于前者，细节丰富，乐器轮廓明显，层次清晰。但是我总感觉小提琴还原上有点问题，尤其是琴和琴体的共鸣失真，导致弦多了钢丝般感觉，我想主要问题出在中频�**Ｎ腋芯跽飧鑫侍馑坪跽业胶鲜实亩拍芄唤饩觥�
对比唱片：《命运》、《英雄》、《四季》
2，流行。前者音乐味道更足，后者我不好说什么，总之也比较喜欢，尽管中频偏�**Ｓ绕涮糖佟抖煽凇罚笳叱錾牡推当硐旨负蹩梢匝诟瞧渲衅挡蛔恪Ｐ“撞幌不叮夷芙邮埽馐歉鋈讼埠梦侍狻�
对比唱片张清芳《留声》、蔡琴。
3，民乐，后者简直没法听，所有弦都变成了钢丝，小白说，老外没有想到世界上还有这种乐器。对比唱片：《丝竹管弦》
总体来说，如果追求细节和解析力后者肯定是选择的对象，要是前者在这点提升，并且低频改造一下的话就非常帮了，简直完美。但是后者如果对比前者在各方面都要取得完美表现的话需要提升的地方很多。但在交响乐上我非常喜欢后者。有空再好好谈<P>
小白 2001-11-27 11:46
回sugo：我所谓的“中庸”是指HD600随便听什么音乐、什么CD都能达到一个很高的水准，适用面广，喜欢的人多；QP400那种个性强的耳机就不是这样了——它不适合所有音乐、所有唱片，但在某些音乐、某些CD上达到的水平极高，要超过HD600那种处处都很好，但都不是最好的“中庸耳机”。
详细些说的话，我同意sprigson的结论，追求分析力、细节、极端透明音色的，应该选QP400，在这些方面它轻易胜过HD600，此外它的低频也比HD600快和准，但付出的代价也不小，中频略薄，听人声、小提琴、弦乐合奏时不如HD600丰满肉感。还有就是高频偏尖一些。这是典型的德国器材的声音，令人联想起闪烁着银光的精确无情的德国仪表。<p>[被 小白 编辑过（日期 11-27-2001）]
fishmaster 2001-11-27 12:10
小白,你说14的声音听人声 弦乐特别好听.是不是14的声音有些染色啊.
zxcs 2001-11-27 12:50
小白兄：我正准备买S10ll,已经看过货了，与马兰士14售价相同，看了您的贴子又犹豫了。马兰士14的确比S10ll好吗？请帮助定夺。多谢。
小白 2001-11-28 01:34
Headroom耳放确实是QP400及拜亚动力931等德国耳机的佳配，但不管怎么说它太贵了，性价比实在是不高的。
springson 2001-11-28 05:31
最近对Sony CDP-XA7ES魂牵梦绕，食不甘味，不知道上海哪里听听到，顶一下，快下班了，估计最近又要出血了
小白 2001-11-28 08:20
springson，有没有兴趣咱们把CD机换过来听上一阵？反正DENON S10II和马兰士CD14是一个档次的，谁也不吃亏。我对你的CD14真有点着迷。
大饼 2001-11-28 08:35
个人以为springson的评价应当是比较客观的，可惜有些乱码，看了springson的评论，我得出的结论可能是600更适合交响乐的重放而不是qp400，我个人看法对于交响乐的重放，首先是器材重放的整体轮廓，而不是细节和透明度，因为除了细节和透明度外，重放音乐的层次、各个部分的融合是构成舞台整体感觉的重要因素，另外，弦乐就是要给人以丝绒的感觉才够真实，这也是森海耳机一个重要特点。
其次是从介绍中看来有些耳机中高频确实有些“亮”，但这怎么看，因为有的设计师可能认为这种“亮”是透明感，未必就是缺点，记得过去媒体评价拜亚的990时就用的“透明”这个词，事实上大家都知道990的中高频是比较强调的，不过强调这个频段确实容易让人感觉到细节丰富，确实我认为真正高明的设计应当是于平衡中细节的再现，比如莱卡的镜头有极好的分辨力，但它的分辨力寓于丰富的层次之中的。再是耳机放大器并非是哈哈镜，以它的弱点来弥补耳机的“弱点”，那怎么能说是佳配呢？
qianqian 2001-11-28 08:38
小白怎么不用麦井图MA6800去推QP400，我用过的是DT931，HD580，这种搭配我认为可以令德系耳机中频薄的弱点得到很好的改善，且音场十分的开阔，580底频肥的弱点，在MA6800上面几乎没有，他让580收得十分的紧。听过MA6800再去听欧博Cyber 20耳放，抛开价格不提后者简直就是玩具。小白的HEARDROOM二房看他以前介绍估计风格趋向和麦井图MA6800是一致的，你快去比比啊！
小白 2001-11-28 08:45
我想大饼所说的非常有道理。HD600最适合的就是大编制的交响音乐，这是我常说的一句话。HD600的声密度之高真是无与伦比的。
然而...有两点要说一下我的意见：
1）与HD600比，确实QP400的低频质量更高，这点springson也说到了。这是非常显而易见的——QP400的低频更准、更快，质感更强，一起一落快如电光石火，HD600就略显慢了些，有时有点混的倾向（当然是与QP400比）。
2）把HD600与QP400进行即时的切换，任何人都会有一个感受——HD600仿佛隔了一层毛玻璃，细微的细节略有含混，不象QP400那样绝对清晰。
上述两点是QP400胜出HD600的地方。我想我说的这两点是很客观的，没有掺入我个人的好恶。
播放弦乐HD600确实更有velvet般的质感，比QP400好（QP400略带一点金属的质感）。据国外评论，K1000的弦乐也有这种金属味道，虽然还不至于严重得称得上染色，但确实存在这种特殊的“音色”，估计QP400与K1000有相似之处。<p>[被 小白 编辑过（日期 11-28-2001）]
小白 2001-11-28 09:06
Headroom耳放我平时不多提，因为价格太高对国内发烧友没有什么实用意义。但确实，它的声音非常好，低频速度快冲劲足，中频密度大，高频也极其柔顺，能有效地降低德国耳机的高频亮度，配合QP400和DT931/DT831之类德国耳机非常理想。（配合HD600就显得稍微有点肥和臃肿了，因为HD600并非典型的德国风格。）不过，它的中频还没有达到象McIntosh那样厚暖的地步，不足让德国耳机的中频厚起来。
qianqian 2001-11-28 09:49
看来一台合并式的McIntosh还是很抵买的（如果银蛋能射到的话）。不管推音箱还是推耳机都属典范之做。音场之宽阔几乎可以忘掉耳机的存在。美国人对HI-END 的领悟值得我们不断学习，不断努力啊！
lovesong 2001-11-28 10:16
一台mcintosh要多少钱呀！我想很多人都不敢往这方面想。
springson 2001-11-28 10:18
有仔细听了QP400，叶立的TA26推QP400还是有问题的，高频段太亮太尖了，尤其在表现法国号高音段时，有些失真，即使是大编制的交响乐，如果高频多的时候，听起来也有点不爽，很多乐器都失真了。我想准确地说，我现在这套器材，在用QP400听中频和低频多的大编制交响乐非常好，其他就很难说了。不过我想更多是耳放不合适，并不是耳机的问题，目前对与广大发烧耳机的人来说，必须为QP400找一个合适的耳放，音源可能不能解决问题。
qianqian 2001-11-28 10:36
顶级高阻抗动圈耳机配越好的耳放，潜力挖掘的越多。
平衡 2001-11-28 11:28
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 大饼:
<B>确实我认为真正高明的设计应当是于平衡中细节的再现，比如莱卡的镜头有极好的分辨力，但它的分辨力寓于丰富的层次之中的。再是耳机放大器并非是哈哈镜，以它的弱点来弥补耳机的“弱点”，那怎么能说是佳配呢？</B><HR></BLOCKQUOTE>
大饼版主这次的看法我和你一至了，赞同你的观点，我为什么起名平衡，原因你讲了一些，再加一点：要使全频带的频率平衡，这包扩音源，放大器，耳机，音箱。这也是我所追求的。<P>
springson 2001-11-28 12:52
zxcs,还是要慎重，靠自己的耳朵判断。如果你听人声，小提琴比较多，听大编制的交响乐少，那么CD14是不错的选择，如果倾向大编制交响乐，那还是要多听听其他机子，比如天龙DENON DCD－S10II还有Sony CDP-XA7ES等。CD14的电路制作要比天龙更用心，这是一位前辈说的，我不懂。
CD14音色特殊，个性化比较强，对于我自己来说，再买一台DENON DCD－S10II或者Sony CDP-XA7ES就更好了，这个想法已经萌生了很久，但是想想如何面对LP时就打消了念头。
springson 2001-11-29 04:29
小白，可以换听啊。不过都太沉了，那么远，我的外包装都扔了，是不是不方便拿啊。具体我们电话谈或者发EMAIL