查看完整版本: K1000 叫人吃惊不小

[QUOTE][i]最初由 南开米饭 发表[/i]
[B]虽然关于书架箱那部分和全文比起来有些突兀。 [/B][/QUOTE]

分成两个贴就ok了:D

该贴当置顶。

不错，不错
害得我都想弄个K1000玩了
各位用的都是啥后级？？

K1000确实敏感！低频是K1000驱动的最大难题，还好叶老听了之后，说已经知道该往哪个方向来作了，哈哈

老唱片的耳朵灵呀！

有些質素高的小音箱,確給人帶來驚喜,總會有人說,小小的單元,可以出到這樣的氣勢,但如有條件,包括環境,還是玩大音箱是主流,這是音響發燒友所追求的

就怕跟这瞎跑。。。听了再决定吧：）后级素质低了肯定不成，尤其是平衡感，前级也一样。。。。。搞来高去就到箱子上了，不信，你看着。。。。。


[QUOTE][i]最初由 iLLogiCo 发表[/i]
[B]不错，不错
害得我都想弄个K1000玩了
各位用的都是啥后级？？ [/B][/QUOTE]

对音响来说，低频是基础，是生命线。K1000和书架式小喇叭一样，可以赏玩，可以推荐，但如果低频延伸的缺陷是天生固有，无法纠正，则终究不算表现全面的大手笔。所以国内外没有听说哪位音响设计师或录音师是用K1000来监听的，只听说不少专业人士用STAX和HD600/580监听，原因大概就在此。同样原因，音响设计师和专业录音监听场合只会用B&W 801做监听，不会用805做监听（除非经济条件不允许）。老叶家里做监听的不也是801？你问问他肯不肯拿书架箱来做监听？

不错不错, 过几天睡眠兄出差取道深圳, 有机会听听 K1000.. 万一被毒倒.. 我那副木头以后就做电脑专用耳机了..

来这里的大部分人对音箱都是或多或少有一定了解的，你们动辄抬出“落地箱至尊论”在这里大部分人看来实在是可笑。书架箱和落地箱孰优孰劣，本就是一个值得商榷的问题，在耳机论坛大肆宣扬落地箱的好处，无非是想证明那60HZ以下那一点东西到底重要不重要，从而达到唯HD600至尊，唯静电耳机马首是瞻，而K1000即使60HZ-20000HZ的广大频段上表现无懈可击也不能算好的目的，实际上还是为了捍卫各位手中的器材的尊严的目的，毕竟自己的孩子是最好的，是不是啊，拥有4040的小白、拥有HD600和4040的谷雨以及拥有007的LUN？

翻开国内外各大音响枪手杂志，书架箱的介绍和玩法恐怕比起落地箱来只多不少。再说，综观九州上下，有几人买的起30平方以上的豪华大厅并做专门的声学装修？

至于小白提到由于K1000的低频不好而不如STAX更适合监听，我认为是牵强附会了。STAX软绵绵的低频好在哪？器质性阳痿，跟K1000比明显不如。

个人猜测，K1000不用于录音室是因为K1000太难伺候，搭配前端器材太过麻烦，用在调音台上实在太过麻烦。而HD580/600灵敏度很高，STAX自带放大器。

[QUOTE][i]最初由 springson 发表[/i]
[B]就怕跟这瞎跑。。。听了再决定吧：）后级素质低了肯定不成，尤其是平衡感，前级也一样。。。。。搞来高去就到箱子上了，不信，你看着。。。。。


[QUOTE][i]最初由 iLLogiCo 发表[/i]
[B]不错，不错
害得我都?.. [/B][/QUOTE]

:D 嘿嘿，2周前还跟我说不玩箱子呢，这么快就跟我说想搞书架来玩，哈哈，在我的感化下你终于找到了光明，阿门:o

[QUOTE][i]最初由 小白 发表[/i]
[B]只听说不少专业人士用STAX和HD600/580监听... [/B][/QUOTE]


K1000不能拿来作监听是真的，不过拿STAX和600.580作监听...听谁说的:confused: 拿他们作监听，录音好不到哪里去。

购买音响，大多数买家只要有充足的资金，定会倾尽全力，真是可喜可贺，没有这种精神，摆弄好音响是不可能的。在有些买家当中，功放定要挑名牌，功率一定要够大(难怪我在某家音响店内，老板向我介绍一款号称纯甲类!200W*2RMS(8欧)的国产功放，幸亏年轻，否则定会瘫软在地)，音箱要落地箱，绝不会买同品牌价位略低的书架箱，瞧那认真劲，上帝也落泪。

   费尽九牛二虎之力，满头大汗，满心欢喜搬回家，可过个把月瘾，再对照别人优秀组合(价钱可未必高哟!)恨不得破口大骂!不知这些买音响的朋友，有儿个对家中电源、房间大小(声场)了如指掌?交流电压(220V)在小范围内波动是正常的，但超过一定范围对器材会产生不良影响。在我过去的试听中曾发现:电压偏高，音响放出的音乐会显得音色偏紧，层次感减少，乐器质感大打折扣;电压偏低问题更多，音色模糊，音像朦胧，音乐缺乏力度，显得松松垮垮。此外，家中电源线粗细，保险管的额定电流等诸多电源因素，都会对放音有所影响。常言道:巧妇难为无米之炊。再好的系统缺乏充足稳定的电源供应，绝不可能全面发挥。

   再谈房间条件，它对器材是最为制约的。尽管落地箱能够发出比书架箱深沉得多的低频，但频率与波长的关系是不可改变的，为让您有直观印象，我可以提供一个简单的对照关系:从63Hz一8KHZ的频率，·相对应的波长大约为5m~4cm。没有足够的房间尺寸，大是不可能听到或感到相应的低频。为便于计算，你可以套用一个公式:188/L(房间长度)=f(低频)。举例说，房间有4m长，那么只能在音箱中重播出l8/4=47(Hz)的低频，而不管器材说明上讲明能重播至多少赫低频。目前Hi-Fi箱阻抗大多为4欧姆、8欧姆灵敏度在86dB~89dB之间，以房间体积(长X宽X高)对应每立方米2W功率是绝对够用的，也许音箱承载功率极大，可用不着邻居抗议，你自己在房间内就无法忍受巨大音压。

   所以，阁下如果想让你的落地音箱有绝佳表现，有如下方案提供:您府上电源务必充足，最好再使用电源滤波器，参照专家提供的器材搭配方案，房间实际面积不小于25平方米，，聆听空间宽度L应满足3m<L<4m。地面应实铺木质地板，架空天花板至少与地板呈一小于7°的夹角，天花板应尽量呈阶层状，两侧墙面应互不平行且各呈独立状，墙壁应呈乱中有序的斜板网格状，板材应为石膏纤维板，聆听位置与扬声器之间如有必要，可铺盖较厚的地毯，地毯大小以聆听范围为准。房间长度比应符合1/3倍频程阶长2n/3的比例关系，其中n是不能被3整除的正整数。

为什么一定要监听 ? 要监听我还买 HD600 干嘛, 全部都去买 HD250, AKG 240DF 算了..

1）STAX软绵绵的低频至少延伸好、质感好，比起60赫兹以下没有输出的K1000好；
2）拿STAX做监听的，据我所知不是录音师，而是一些音响设计师，目的不是用来做录音制品的监听，而是使自己随时有机会听到并熟知正确而无失真的声音（音乐会可不是随时可以听到的）。对发烧友来说这点是很重要的。
3）K1000的驱动是个问题。这个问题是妨碍它普及的一大致命问题。AKG自己为它定做的放大器评价也并不高。

别忘了你还没听过K1000那，怎么轻易就说K1000在60以下没低频？K1000在60以下没低频是谷雨先生说的，我和SINGER没有说过，老唱片和电视更没有说过。听了再说吧，你现在的战略应该是转攻为守，先捍卫你的4040是上策，等你听了K1000再转守为攻更合适。

顺便一提，米饭刚才的转贴中提出的所谓房间尺寸导致波长会限制低频重播的论点早就被驳为谬论——谁也没有道理说一定要房间里放得下一个完整的音波人耳才会听的到——所以请别引用这种似是而非的谬论了。

就看叶老的了！

[QUOTE][i]最初由 siNger 发表[/i]
[B]就看叶老的了！ [/B][/QUOTE]

... 你有钱.. !

[QUOTE][i]最初由 小白 发表[/i]
[B]顺便一提，米饭刚才的转贴中提出的所谓房间尺寸导致波长会限制低频重播的论点早就被驳为谬论——谁也没有道理说一定要房间里放得下一个完整的音波人耳才会听的到——所以请别引用这种似是而非的谬论了。 [/B][/QUOTE]


谬:D

请转载反驳贴，米饭愿听其详

[QUOTE][i]最初由 南开米饭 发表[/i]
[B]别忘了你还没听过K1000那，怎么轻易就说K1000在60以下没低频？K1000在60以下没低频是谷雨先生说的，我和SINGER没有说过，老唱片和电视更没有说过。听了再说吧，你现在的战略应该是转攻为守，先捍卫你的4040是上策，?.. [/B][/QUOTE]


说真的，小白，还是听听再说吧:)

我2号去SH，如果你想听，我可以给你背过去！

“对音响来说，低频是基础，是生命线”

这话不是烧到一定程度说不出来的，尤其对听古典音乐。。。生命中的生命，清大家回头再看看我的这篇文章吧。。。


虚假低频和HD600的真实低频
最近在装修房子，想把一其中一间搞成一个听音室，于是咨询了很多人，几乎得到一致的答案，那就是要解决低频
驻波问题。再有就是人们在评价一个后级的时候，经常讲到的就是能不能把喇叭的低频推出来。还有就是音源上，
比如MARANTZ CD17DA和CD14比，其实最大的差别也是低频，但是价格缺差了很多。因为我没有电路方面的知识，但
是经验告诉我，要提升低频需要花很大的代价。这几天我们坛子上比较热闹，我正好有足够的时间听一些耳机，听
了这么多耳机感觉最明显也最想说说的，就是低频问题。

首先我亮明观点，在我听过的耳机中，低频最真实的是HD600，这种真实是什么意思呢？那就是接近乐器的本来的
特点，不夸张也不减少。

在论坛上时间长的都知道，我有2年左右的时间一直没有抛弃HD600，相反在不断地尽我所能（经济能力和寻找器材
的能力）为它升级。音源从MARANTZ CD63MKII到CD14到SONYX777ES到SONYX777ES+8C到CD15；放大器从TA26到8P到
8PR；咸菜先后用了MONITOR、MIT信号线和CARDAS耳机线；先后认真听过的耳机有QP400、W100、K501、DT931、
SR325、MPRO、M2、M1、RS1、CD3000、240DF。

可以说这些升级都是为HD600做的，因为它能象镜子一样告诉我，我升级得到了什么，当然它也从来没有隐瞒什
么，在升级过程中每一次都有收获。而在听过的这些耳机中，其他不说，就低频真实来说，都无法和HD600比，而
要说到能接近HD600低频的耳机那就是我非常不喜欢的CD3000，如果对低频接受程度做个排名的话依次是CD3000、
DT931、QP400、MPRO、RS1、M2、M1、W100、M240DF和K501、SR325。这个排名我就不解释了，顺便提一下衡量这些
低频的乐器，都是交响乐或者协奏曲中演奏中的大提琴、倍大提琴、各种鼓、钢琴等，衡量标准就是重播唱片多大
程度地接近现场，尽管这样也可能不科学，因为录音已经和现场不太一样了，但是有一点，录音不会离现场太远。
要么就没有参考的标准了。之所以这样参考是因为所有高档器材的制作都是在参考再现现场、原汁原味。

很多人都说HD600的低频肥慢，也许是对的，可以这样说，在我升级中，只有到了8PR上才感觉到这不是它的缺点，
上了CARDAS后，几乎觉得这是一个完美的动圈耳机，具体请参考我专门写CARDAS线的文章。这里我要说，没听过现
场的人和没有听过8PR+CARDAS的人无法用言语体会到HD600那真实的低频，可能这话有点得罪人，没别的意思，我
只是想让大家知道一个真相。

在演出现场，右边是大提琴组，大提琴组的再右边那个一人高左右的乐器是倍大，鼓在乐队的后面。我在听现场的
时候80%的时间是闭着眼睛的，怕视觉影响了听觉，当然天鹅湖这样的芭蕾舞除外了。现场出来的声音有什么特点
呢？有韧性，柔美而宏厚，小提琴部齐奏时有几次让我感觉到一种天鹅绒一样的质地，甚至一跟羽毛在飘，中提琴
同样也是，大提琴和倍大呢？宏厚中带有韧性，和我们平常说的低频的冲击力无缘，那种韧性好象一根橡皮筋拴了
一个重物，松手后自由下垂，不是象弹弓射石子。现场有没有有冲击力的低频呢？有，那就是大鼓，它能让你觉得
和你的心脏一样共鸣，但是绝对不是重物砸在大理石上的感觉，你能听到鼓皮颤动，已经韧性。请注意，这里我一
直强调低频的韧性。就这一点我可以说，2W以下的音源就别想了，连韧性的影子都没有，2-3W的刚刚及格，4W的比
如WADIA的韧性那就差不多了，再好的我也没听过了，哈哈。但是有一点我可以想象，不可能缺少这种现场的韧
性。这种韧性是不是就不可以花很少的米实现呢？可以，那就是LP，调教好的LP非常好，当然如果有人追求TEAC50
那种粗野的低频，那就别玩LP了，LP的低频和现场非常接近，难怪那么多人烧到一定程度都跑到LP那里去了，也难
怪LINN CD12目标就是模拟它的LP12呢，结果呢，开出了轿车级别的价格。扯远了，耳机肯定是感觉不到现场打鼓
和心脏共鸣的感觉，但是韧性缺应该能感觉到，因为那是耳朵的事情。请注意了这种韧性上面一堆耳机中只有两个
耳机有，那就是HD600和CD3000，没想到曾被我称为人妖的CD3000有这本事吧？但是它的确有，只是“精心编造”
的，流露出太多人工的痕迹。

钢琴这个乐器有非常广的音域，那低频出来控制不好就成了风箱了，控制过了就成了石头撞大理石了。可惜耳机种
都是撞大理石的那种，因为这样容易讨好耳朵，也容易做，结果让很多耳朵以为这就是低频的冲击力，就是真正的
低频，最鲜明的就是歌德以及M系列，低频都是石头撞大理石，那力度的确非凡，我觉得听电声乐器也许是很好的
选择，听交响和协奏曲中的低频，都不及格，最不及格的就是SR325，能接近50分的是DT931。低档音源初来的低频
就是风箱，比如CD17，也不抵挡了啊，但是低频是风箱。HD600的低频那是恰倒好处，大家平时说的肥慢那是因为
没有控制好，控制好了的感觉就是现场的那种韧性和层次，是不是这样呢？建议大家听完了现场后，马上回来找
HD600在2W以上的音源和能控制住低频的二房（我知道的只有8PR，听说不错的有HEADBLOCK）上听听，就知道了。
要不排除法也可以，就是把上面这堆耳机听一听，是不是能重播现场的低频？

低频重播好的交响乐要表现出层次、韧性和一定的冲击力，不是风箱也不是大理石。为什么HD600播交响乐好呢？
交响乐中的低频太多了，并且够成了它的重要要素，你在交响乐中听到最多的应该是低频和中低，那是它的声底！
HD600能完美重播这一段的声音。所以那种如大海一样波澜壮阔的场面、排山倒海的气势才能出来，控制好的HD600
低频上最真实的低频！

至于它有没有其他毛病，那是后话，接下来的几天分别阐述

高中低频一个都不能少...

南开你去看一下K1000的技术手册，看看70HZ以下，K1000是以多少分贝滚降的。或者去问问电视。
专业监听推不动K1000?笑话！一条专业话筒线都2万多，录音师会买不起放大器？

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首先我亮明观点，在我听过的耳机中，低频最真实的是HD600，这种真实是什么意思呢？那就是接近乐器的本来的特点，不夸张也不减少。
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HD600在200多HZ的那个大峰好高好高，让我想起了巍巍泰山。

很多人都说HD600的低频肥慢，也许是对的，可以这样说，在我升级中，只有到了8PR上才感觉到这不是它的缺点，上了CARDAS后，几乎觉得这是一个完美的动圈耳机，具体请参考我专门写CARDAS线的文章。这里我要说，没听过现场的人和没有听过8PR+CARDAS的人无法用言语体会到HD600那真实的低频，可能这话有点得罪人，没别的意思，我只是想让大家知道一个真相。
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很多人都说南开米饭的脸蛋太黑，皮肤太糙，也许是对的，可以这样说，在我的美容过程中，只有用了大宝SOD蜜才感觉到我的脸蛋并不黑，用上了世界名牌卡达斯的美容翻脸皮机以后，几乎觉得这是一个完美光滑的脸蛋，具体请参考我专门写卡达斯翻脸皮机的介绍文章。这里我要说，没听过见过我的人和没有用过大宝+卡达斯的人无法用言语体会到你脸皮真正的白皙光滑程度，可能这话有点得罪人，没别的意思，我只是想让大家知道一个真相。

饭兄，有几个地方商榷

1，维护器材尊严论，呵呵，小白谷雨和我都是换过很多器材的人，抛弃了的那些东西也都够得上HIEND，比如我的CD14、小白的那就更多了，维护尊严的话，不会抛弃，看看我的签名就知道了。

2，先不说听不听，低频从60KZ就缺的耳机，肯定无法重播交响音乐。不说别的，大提琴的关就过不了，不要说倍大了，着些器材播不好，就少了这类音乐的独特的地方，详细看我春节写的那两篇文章。K1000没有听过，但我相信它在重播室内乐的优势，以及定位。


3，给HD600换线和米饭用SOD是不一样的，可能和给米饭做个皮肤移植美容有一比，是技术特高的那种。线是森成本上的妥协，这种妥协是可以修复的，器材都是人造的，比如高手磨机器和用SOD不同。


[QUOTE][i]最初由 南开米饭 发表[/i]
[B]来这里的大部分人对音箱都是或多或少有一定了解的，你们动辄抬出“落地箱至尊论”在这里大部分人看来实在是可笑。书架箱和落地箱孰优孰劣，本就是一个值得商榷的问题，在耳机论坛大肆宣扬落地箱的好处，无非是想证明... [/B][/QUOTE]

我收的耳机多了，听过3个月以上的更是超过20只。
用不着为谁说话。
K240DF我就很喜欢，但只喜欢他的室内乐。
第一代的B&W 801在设计过程中进行调整时都是以STAX作参考的。
如果对什么是正确的音域、音色、音质没有统一的认识，其他谈起来没有意义。

看来我还是背过去吧！

京沪线好象路过天津，到时SINGER可一定要睡着哦。

和谷雨对DF的感觉差不多，另外我还喜欢DF的女声，大大比享有声誉的W100和SR1好啊。。。

再重复一边DF播BACH大无和小无不过关。如果说HD600是一日三餐的话，DF是下午茶和消夜。K1000最多可能是个精致的下午茶和消夜。当然也很有诱惑力啊。

QUOTE][i]最初由 谷雨 发表[/i]
[B]我收的耳机多了，听过3个月以上的更是超过20只。
用不着为谁说话。
K240DF我就很喜欢，但只喜欢他的室内乐。
第一代的B&W 801在设计过程中进行调整时都是以STAX作参考的。
如果对什么是正确的音域、音色、音质没... [/B][/QUOTE]