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klavier 2003-5-28 06:24
全新耳机试听,Stax2020,AKG501,Senn HD600,590,580,DT770
我又参加了一次试听,这次有奸商参加,所以听了很多器材,
系统一:
CD机: Shanling CDT-100
耳放: MG-Head OTL MarkII
信号线:Nordost parallel,并行非屏蔽线,
耳机: HD600+Cardas,HD590+原厂线,HD600+Equinox,HD580+原厂线。
据厂商说,扁平线的传输速度要快,更适合胆耳放。我的听觉印象是,Cardas的低频最多,要多过Equinox,高频,Equinox的延展性更好一些,感觉声音更高,更透一些。原场线不好,低频已经发闷了,实在相差太多(这个可不是一点点,放在头上,一秒钟就忍受不了了,赶紧摘下来了。),推荐有闲钱的,还是去买一根Cardas或Equinox,但是Cardas的低频有些过,有时候听大鼓,会觉得发闷一点点的。胆耳放的声音,就是温暖,适合听Jazz,人声,听1812序曲,感觉还是有些慢,即使用了非常快速的信号线。
系统二:
CD机: Cayin?? HIT Audio CD-22
耳放: Stax 2020 (SRM212耳放 + SR 202耳机),要价USD950,
信号线:厂商自制的信号线,价值USD500,
耳机: HD600+Equinox+Corda HA-1
主要是用我自己的系统对比了一下2020,静电耳机的细腻是没话说的,低频也控制的非常好,2020的低频,比起我的HD600,感觉更深一些,更柔一点点。两套系统播放各种音乐都没有任何问题。
系统三:
CD机: Roksan KC-1
耳放: Gilmore HA-V2/Corda HA-1
信号线:自制信号线,
耳机: HD600+Equinox,AKG501,Grado HP-1,Beyerdynamic DT770
Gilmore的新耳放,可以推任何耳机。AKG501是一款非常好的耳机,各项表现都和HD600+Equinox非常相近,唯一不同的,我感觉就是什么都小一号,音场,通透性,音乐味,呵呵,我净说虚词了,AKG不是一款很好推的耳机,在两个耳放上,都要开到11点的位置,音乐味道才能出来,而且中频不够突出。AKG直接接cd机耳机输出,声音不好听(在Shanling CD机上试来着)。DT770,声音发亮,有些刺耳,低频过重。
这个CD机好象高频输出做的不好,听了一张XRCD,感觉声音太亮了,不象那个胆CD机。
系统四:
LP转盘:Project RM-4、Model-1.2
信号线:高级的,
电源: 很高级的发电机,generator,我也不知道怎么翻译好
耳放: Xcan/Corda
耳机: AKG501,HD600+Equinox,HD600+Cardas
简单听了一下Dire Straits,Pink Floyd,模拟的声音和CD机的声音还是有些不同的,不过听惯了的话,没什么大区别,LP的声音温暖些,连贯些,动态也很大,速度稍慢,听电吉他的感觉,似乎没有听CD唱片好。
简单总结一下,
1、信号线,要破除迷信,不同的线,差别不是很多,$500的线,和$200的线,基本没区别。
2、耳机线,差别很大,不同的线,声音太不一样了,原场线,不怎么样,尤其HD600原场的线,几乎是毁了这个好耳机。换线!!换线!!
3、CD机,同价位的,差别不是很大,胆机和石机有些微的区别,但是很难说谁更好一些。
4、耳放,好的耳放,差别也很小,不精挑细酌,很难发现区别。
5、HD600,潜力无穷,没听过更多的了,这个感觉最好,为什么大家说它的音场假呢?
另外,谁能告诉我那个Cayin?是个什么国产机呀?要价1200美金。我觉得声音很好,考虑买一台呢。
告别缤纷 2003-5-28 07:23
cayin 是珠海spark的那台吧??你看看是不是这个??[url]http://www.sparkaudio.com/hifi194.htm[/url]
如果是这个,我在HK也听过这台,觉得没你说的那么好,可能只是国产普通版,不是杂志所说的HK监听旗舰版吧。。除非是全部大补的那种,不然1200USD贵了点。
胆石CD机的区别如何?你对这两者声音大概的印象呢?我现在对胆CD有点兴趣,可能听多了marantz cd15了,想买个shanling的T200玩玩,也可以乘机学习一下tube的知识。呵呵~~
springson 2003-5-28 09:41
好贴!能介绍这些放大器吗?我估计你说的CARDAS低频过和放大器有关系。在我的听感中,CARDAS比原线的低频质感好很多很多,无论是冲击力还是那种跳跃性。
T200可比15机差远了啊,别下手了。2W只内几乎找不到能超越CD15的,就是天价器材也难说有完胜。
morninglight 2003-5-28 10:35
对STAX2020能不能再详细说说看:)
来自远方 2003-5-28 11:37
鼓掌……
有一个小疑问:你上面提到 HD600 与原厂线对比试听的问题,好象你上面提到的是搭配原厂线的是HD580,是这样吗?HD580与HD600好象也有不小的差别呵。
klavier 2003-5-28 12:45
1、HD600的原装线,上一次试听听过了,感觉没有换线后的效果好,音场不够开阔了,高频不够高,低频不够低,换线的最大特点是层次感鲜明多了,当然也不是提高了50%那么多,大概能有10%-30%的提高吧。所以我才建议有闲钱的同志去换线的。这次后来,有个人把cardas换在了HD580上,感觉声音好听多了,主要是低音不嗡嗡了,力度加强了。这也是HD600换线的效果之一。
2、Stax2020,感觉和HD600换线后的水平差不多,价钱也和我的器材价钱一样,950美金一套,做工很差,显得特破旧,但是声音真的很好,要说有不足之处,感觉太温柔了些,声音不够凌厉。我真没觉得HD600的低频是假的,音场也是假的,感觉这个就是HD设计的长处,2020的声音和这个几乎没区别。并没有通常人们认为的低频不足的感觉。听Jazz非常好,听摇滚嘛,我试听的不多,效果可能不如ATH和Grado那么鲜明了。
3、Gilmore的放大器,现在不知道有没有商品了,我试听时,到没有觉得效果太突出,只是它接什么耳机,都有好的效果,低阻和高阻的耳机,播放的声音都是非常真实,通透的。MG-Head的放大器,因为商家自己换了胆,效果很好,声音温柔,“且有力”,我的Corda,感觉高频稍稍亮了一些,商家说信号线不要用太通透的,就给了我两条他自己做的,我听了听,效果变化不大。有一点点改善。Xcan,听的不多,只接在LP转盘上听来着,效果一般般,没有什么吸引我的地方。除了它的外形。Gilmore和MG-head都是双输出,可以非常容易地接两个耳机做AB交换试听。
4、Cardas的低频比Equinox的低频过了一些,5%-10%吧,听低频多的CD,听到最后感觉有些不舒服了,还是Equinox最平衡。至于声场,两者产生的声场极为相近,可以说没有区别,其它的表现也基本相同。都是接在MG和Gilmore耳放上AB试听的结果。
5、对,就是这个Spark的CD,商家说换了内部的胆,我也不知道是不是,反正声音很好听。但是他说,胆也就是几十美金,不应该要价这么高吧。
6、胆机和石机,差别真的不是非常大的,我还同时听了Cary的308,当然胆机的风格,和LP转盘比较象,Shanling的胆放大输出,就是声音温暖些,石机,速度快些,听连续的鼓,小提琴,可以感觉细微的差别。总之2000美金和3000美金的机器,没有1000这种数字上的区别那么大。如果买了1w的cd机,没必要换成1w5或2w的机器。
morninglight 2003-5-28 13:22
神奇的线材啊
4dreams 2003-5-28 13:32
cayin 的 CD-15 和 CD-22 是大陆版和港版吧.. 用料不一样, 前者差多了.
4dreams 2003-5-28 13:34
另外 stax2020 要 900 美元 ? 我没理解错吧.. :D :D :D
E路飞扬 2003-5-28 13:48
咸菜~~就那么好吗`~~这咸菜也太贵了~~该死的JS
iLLogiCo 2003-5-28 13:52
[QUOTE][i]最初由 klavier 发表[/i]
[B]2、Stax2020,感觉和HD600换线后的水平差不多,价钱也和我的器材价钱一样,950美金一套,做工很差,显得特破旧,但是声音真的很好,要说有不足之处,感觉太温柔了些,声音不够凌厉。我真没觉得HD600的低频是假的,音场也是假的,感觉这个就是HD设计的长处,2020的声音和这个几乎没区别。并没有通常人们认为的低频不足的感觉。听Jazz非常好,听摇滚嘛,我试听的不多,效果可能不如ATH和Grado那么鲜明了。
[/B][/QUOTE]
上交响乐看看,你可能会发现HD600的音场才是真的,2020的确是假的
4dreams 2003-5-28 13:55
上交响乐的话 stax 根本无任何气势, 稍微高档的普通动圈都能轻松胜出.
告别缤纷 2003-5-28 14:19
关于cayin:
我在香港听的cayin,肯定是22了,当时店家的标价是6xxx。他说这东西不错,可塑性很强,如果我是玩家,就会忍不住手痒的。呵呵~~可惜我不怎么会玩。。换了胆的话估计你听的时候用的是胆输出了,现在的胆都不贵吧?除了WE300B之外,(连我不懂tube的都知道了。)EL34好像才25USD一个。真觉得好,我建议回香港买,应该不用1200USD。
to springson:
我还算清醒,T200无非是抱着玩玩看的心态。我对CD15也是推爱无比,“就是天价器材也难说有完胜”这句话好像我以前也说过来着,呵呵~~最大的原因是这东西是我爸的,儿子不敢不孝到抬了老爸的心爱落跑加拿大。加上最近对胆CD颇有兴趣,所以有这样怪异的想法。在很多老玩家的连续打击下,已经准备打退堂鼓了。现在已经把cayin cd22列入目标了,不排除回香港拿一个“十全大补cayin cd22”的可能。Klavier兄说胆cd有LP的味道,正是我喜欢的。嘿嘿~
to 来自远方:
580和600的差别不是很大的,我的看法是顶多20%,不是连续的A/B或者是对600狂熟悉的人,单拿一个盲听,能听出差别的地方有限。
关于耳放:
Xcan是musical fidelity的吧?klavier兄所提到的三个耳放我只听过MG,当时搭配的是Equinox HD600,声音很好,我拿它来爆 metal rock,效果很好。明天有空给大家做些介绍性的连接吧。(klavier兄别怪我多事就好了。。)
想到什么再具体写写,现在困了,睡觉去。。
galletti 2003-5-28 16:48
HD600,声音很好,我拿它来爆 metal rock……
用2020多好 反应速度快
klavier 2003-5-29 01:59
[QUOTE][i]最初由 告别缤纷 发表[/i]
[B]关于cayin:
我在香港听的cayin,肯定是22了,当时店家的标价是6xxx。他说这东西不错,可塑性很强,如果我是玩家,就会忍不住手痒的。呵呵~~可惜我不怎么会玩。。换了胆的话估计你听的时候用的是胆输出了,现在的... [/B][/QUOTE]
说道CD机,我也听过天价的器材,Krell280?,Mark Levinson39?,型号忘了,呵呵,感觉和万元人民币级的cd机差别不是很大,不非常非常仔细听,区别不是非常明显的。我这个是用耳机+耳放听的,所以我不会去买那些天价器材了,1000-1500美金的机器,已经足够好了,对我来说。
耳机吗,2020非常好,基本没什么缺点,我觉得是和HD600一个档次的耳机。当然HD600要换线,而且耳放要好。
今后可能会买国产CD机,呵呵,支持国货,而且好象质量也不错。
我自己的听音口味是要求中性的,德国味的,我不太受得了太温暖的声音,太腻,所以我不太会选择ATH的耳机,在CD店里听过,ATH100,是非常温暖的声音。2020也好象有些温暖的。
现在感觉,至少5年以内我不会换耳机和耳放了,听了这么多器材,觉得我的这套,表现相当好,能够胜任任何类型的音乐,当然我不听hard rock之类的。对于Classical和Jazz,pop,new age一类,HD600都很到位。
告别兄敬请发言,我也就是抛一板砖,大家的金玉良言尽管讲,呵呵。
告别缤纷 2003-5-29 10:33
昨天胡扯了一通,现在说点正事。关于springson斑竹感兴趣的amps,下面是上文提到的一些headphone amps的官方连接。(都是英文的。)
musical fidelity Xcan
[url]http://www.musicalfidelity.com/xponframeset.html[/url]
MG-Head DT/OTL MarkII
[url]http://www.divertech.com/mgheaddt.html[/url]
Gilmore Headphone Amp V2
[url]http://headamp.com/dynamic.shtml[/url]
Corda HA-1
[url]http://home.t-online.de/home/meier-audio/ha1.htm[/url]
这四个amps除了MG的那个胆耳放DT版我听过外,其他的都没有听过。MG HEAD-DT当时我听的用的是HD600+Equinox 。怎么说?因为这是我自己的HD600出手1年多后才听到的,让我后悔了一把,“为什么那么早把600出了?”总结来说,这个amp声音很厚,声场开阔,高中低的平衡度很好,密度大而且瞬间的动态反映也不错。
听的时候用的是四季和一些rock,为什么不上古典?HD600的古典造诣大家都认可了,我再比下去也是写些形容词而已,没什么意思。而对它低频的评论却是极端的,有人踩它假,肥,窄,有人就赞它下潜深,声音聚,推不好什么都没有。我目的明确,就是考验它在mg head-dt驱动下的低频来的。(而且大家不觉得用胆耳放推rock很有意思吗??)。当时用的软件是x-files的电影原声,nightwish《Oceanborn》和G'N'R《use your illusion》。
x-flies带强烈迷幻色彩的声音响起,我没听到过600能出这种声音,瞬间的低频反映的细节依然异常清晰,竟然有声像得感觉。这张我熟悉的cd能有这样的效果,amp功不可没。低音仍然凝聚的入心入肺,心神却早已神游太空。G'N'R暴躁的鼓声和吉他失真,一点也难不到在这个amp驱动下的600,低频的密度加深加厚了,速度也快了,听起来有神经质的感觉。
所以,我觉得HD600配上个好的amp,rock一样玩得转。
后来我随手拿了一个A250比较,(我到加拿大后买的,好像随便找个radioshack-加拿大最大的电子类连锁店之一-就能买到。),觉得rock还是A250好,虽然MG HEAD-DT配600很好,但是和KOSS那种天生就是放rock的比起来,感觉还是差了那么一点点。此乃后话了。
to galletti:
不是速度快就能爆的好metal rock的,未免把rock想得太简单,低频的控制不会比古典简单,而且rock讲究乐器失真,完全能重播好没那么容易。
告别缤纷 2003-5-29 10:51
其实这些耳放在某些网站可以买到的啊。为什么中国好像没什么人有??例如headamp.com的网站就提供了online order,ha-1也可以online shopping,多方便啊,不然听少好多好东西呀~~
另 to klavier兄,CD机在选择范围内我也尽可能支持国产的,买了好声的,有潜力的找高手改着玩,总比把大把得票子送给外国人好。:) :)
来自远方 2003-5-29 12:35
2020 卖900多刀太贵了,国内好象不到4000人民币。
告别缤纷兄HD600,和HD580 的差别主要在较声理念,用熟悉的、中性的前端器材的话一开声就相距甚远。说二者差别不大的朋友,肯定是把注意力放到局部的细节里了。
klavier 2003-5-29 15:08
To 来自远方兄:2020的报价,是本地的报价,可能是因为经销商少的缘故,所以报价高,国内如果是正经渠道进的货,不知道是不是也这么便宜呢?反正我的HD600是从德国订的,比在美国和加拿大卖的要便宜。
To 告别缤纷兄:HD600,如果用原厂线,我觉得它卖得还是贵了些,因为原厂线真的声音不是那么的好,换了线,感觉上一个小档次了。耳放嘛,有区别,胆机是温暖些,但是区别不如我换线带来的差距大,<5%,我就不会去买Headroom的天价耳放了。国内的同志们,可以买到8p之类的耳放,真的是很幸福。当然我也赞成愿意试的人去定购一些国外的耳放,多比较毕竟可以听出差距来。
HD600听摇滚,可能不及Koss250,Grado,ATH的耳机等等,但是作为一个录音室的录音师,他可能也不听低频过重的耳机吧。我最近去一个Audio studio,录音师用的是Beyerdynamic的耳机,呵呵。可能各人的风格不一样吧。
念苍僧 2003-5-29 15:47
我这里的音响工作人员也喜欢用白牙
告别缤纷 2003-5-29 23:43
[QUOTE][i]最初由 来自远方 发表[/i]
[B]告别缤纷兄HD600,和HD580 的差别主要在较声理念,用熟悉的、中性的前端器材的话一开声就相距甚远。说二者差别不大的朋友,肯定是把注意力放到局部的细节里了。 [/B][/QUOTE]
看来是我耳朵的问题。。:( :( 我用来A/B过,没觉得差别太大,不过都是没换线的。我还觉得换过线的580比没换线的600好。
是不是没换线表现不出来明显的差别??
:confused: :confused:
告别缤纷 2003-5-29 23:44
我去过香港商业一台的一个演播室,他们用AKG。。:D :D
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