查看完整版本: 给“HD600热”浇冷水——听流行CD为主,不推荐HD600!

小白 2003-8-19 13:29

给“HD600热”浇冷水——听流行CD为主,不推荐HD600!

HD600公认的强项是古典音乐,准确地说,特别是大编制乐团的演奏,这是由于HD600的主要优点是声密度大、空间感好,低频有渲染能加重音乐厅混响的效果;而流行音乐,绝非其长项。如果以听流行音乐为主的话,我根本不推荐HD600。
欣赏流行音乐是需要一些感性的成分的,并不需要完全的“准确”——因为流行音乐的录音后期制作中加入了太多的技术处理成分,录音本来就不是“准确”的,而是完全彻底“人工”的(这点和追求准确的古典音乐的录制可谓天地之差)——不准确的录音,你准确地去重播,有什么意思呢?所以我一直主张重播流行音乐需要一些夸张、需要味精、需要好听,不是很需要“准确”。(因为根本无法达到准确!录音本来就无所谓准确你重播准确有屁用呢??)不少发烧友,即使是崇拜HD600的发烧友,都反映过HD600听人声偏冷、不好听,低频有过量,但喜欢HD600的人还是以“准确理性”来为它遮羞,其实没有意思,HD600播流行本来就是有这些问题和缺陷的,不用出于“崇拜”为它遮羞。
播放流行音乐,老实说,我听过的耳机中,美国KOSS、GRADO、ALESSANDRO和日本铁三角AD系列的耳机,都是非常理想的选择——铁三角好听、GRADO过瘾、ALESSANDRO和KOSS中性一些(也就是说个性不是太强),但同样是非常好听的选择。单纯听流行音乐CD的话,我个人认为,一直认为,KOSS A/250、GRADO SR325、ALESSANDRO M2、铁三角AD7、AD10等,是比HD600更好的选择。
选择耳机不要只管“名气”,听流行音乐更不要拘泥于所谓“准确”,好听、感染人才是重要的。

head-fi 2003-8-19 14:21

所以卖两副好(古典和POP)

siNger 2003-8-19 15:10

小白的观点,我同意。听流行推荐a250

newyzy 2003-8-19 16:29

请问白版现在买什么耳机好?记得白版因为JS缘故不推荐买HD600。
在1000以内,1500以内,2000以内给我们推荐3款吧!最好组织团购。谢谢!
我有一幅白版推荐的QP160,想升级啊!

springson 2003-8-19 16:31

说实话,铁三角的流行我实在无法接受,包括比较中型一点的W1000。我比较欣赏K240DF和RS1的流行风格。

小甲 2003-8-19 16:51

我认为600的声音密度不大,如果密度大的话,照600的大编制表现,能把人压的透不过气来,我认为600的声音很虚。

笨球 2003-8-19 19:21

支持小白  等咱有了钱  都买 !

m63se 2003-8-19 20:11

小白兄, 你怎樣評價AKG耳機呢?  我倒是覺得AKG的耳機聲音很干淨.

langzihuitou 2003-8-19 20:33

比较同意文章中的观点

chrisalex 2003-8-19 20:37

首先提一个现象,大家可能都是以听流行乐为发烧HIFI或者喜欢音乐开端的,真实的现场听多了,后来渐渐地发现,咦,流行的DD虽然讨好,但不真实,好象古典里面的乐器质感比流行里的更逼真嘛,所以改投CLASSIC门下,如果HD600之所以能在世界范围长时间立于不败之地,俺认为是两个字:“真实”。不压缩的音场,不夸张的中频,比较完美的空间感和空气感。现在的流行乐是多种音乐的混合,尤其是古典:起音的时候,钢琴的琴键声由远而近缓缓而来;来到动情处,插一段小提琴独奏渲染气氛;达到高潮时,大鼓小鼓拼命地敲。。。。。,所以我们在听流行的时候,实际上已经不经意地接受了很多古典的元素。用HD600重播当然不在话下。
还有一点,我听过铁三角和GRADO放流行,可以的,不过感官刺激多,听不长久,而且成分缺失厉害,作为长久之计不合适,对开始培养听感不太有利。(不可否认,很多买耳机的就是为了培养这方面的认识和经验)
谈谈个人想法,算趁机拍拍小白吧!

we00 2003-8-19 21:08

我主要听流行用AD7,比较满意!

yvtian 2003-8-19 22:19

染色多的耳机听流行未必就好,染色多与音乐性是两个不同的概念,每个人对声音的追求和理解都不同,HD580/600,K240M/240DF听流行我都欣赏。

rein 2003-8-19 22:48

……
我也来拍砖了。

我觉得就算有所谓的hd600热,也是出于hd600强大的控制力,对层次表现的准确性,音色还原的真实性(相对其他耳机)。我认为600热,也是因为它对古典的回放的优秀无人可以出其左右,也正是因为大部分发烧的人都是热衷于古典音乐的(我认识的发烧小有成绩的都是听古典的)。
确实,600拿来听一些音乐(尤其是后期加工失真很多的,或是合成器用的过头的)非常的不舒服。但是也不能因此把600一下打死,就说600不适合听流行。我偶尔听过一些的流行,也没有觉得600的缺陷那么多,多到让我去选择别的什么“多媒体耳机”。流行也是分很多类的,单单一句600不适合流行是不是太……
所以 “给“HD600热”浇冷水”,是不是应该改成“给滥用600热浇冷水”好些?

笨球 2003-8-19 22:48

买两个比较一下就行  关键还是要自己喜欢   对巴?呵呵

来自远方 2003-8-20 00:56

[QUOTE][i]最初由 笨球 发表[/i]
[B]支持小白  等咱有了钱  都买 ! [/B][/QUOTE]听一副、看一副:D

电视 2003-8-20 08:46

现在的流行音乐已经完全工业化了,没意思了。谈流行音乐的录音,70年代的值得认真研究,这个时候的录音恰恰600的重放不理想,90年代以后的流行音乐录音600可以胜任。

citydeer 2003-8-20 08:56

森记不是在介绍hd 650的文章里提到了:现在的听音习惯比以前有了变化....人们似乎更愿意去感觉而不是分析音乐...希望是值得期待的变化

小白 2003-8-20 09:03

1)AKG的耳机电视最有发言权的,不过说实话我也挺喜欢,声音比较古典一点(指的是耳机的气质),朴素、冲淡、平和,很符合中国人传统的美学。用现代的观点来看,AKG的声音是很不具有感官刺激的,所以不会流行起来,但自有电视那样的狂热拥护者。
2)我丝毫没有批评HD600声音的意思,我只是强调一点:流行音乐的录制和后期加工过程和古典音乐是完全不一样的,流行CD的录音基本上完全是人工做出来的效果,和“准确”根本不搭边,也不是为了Hi-End器材重播所设计的,所以HD600的“准确中性”的重播在很多情况下(大多数情况下)带来的效果并不好,因为HD600只是“准确地重播出流行CD的制作中所运用的多种效果”而已。就象一个化了浓妆的女子,你戴上很准确的眼镜去看,效果未必好呀。戴个有点柔化、美化的眼镜去看,反而更好看。
听古典HD600确实一流,但这是以古典音乐录音的准确性为前提条件的。古典CD就好比天生的美人,不化装,戴上HD600这副不失真的眼镜去观看,非常棒。用柔化、美化的眼镜去看呢,也有人喜欢,但未免有些矫饰了(不如天然美自然真实)。播放人工的流行CD,HD600不如KOSS A/250、GRADO、ALESSANDRO和铁三角高端型号的耳机好听(注意我说的是“好听”并非“准确”)。这就是我的观点。

魔兽狂 2003-8-20 09:12

综合以上观点,hd600 综合性能是第一流的,无出其右的,我们追求的不正是这种全面通吃家伙吗???

steel 2003-8-20 09:23

个人不太同意白版的说法,所谓重播的真实,我觉得是应该相对于唱片而言的,任你器材多好都不可能超越唱片。你可以不同意录音师的处理,通过调整你的器材是你听到的音乐更适合你自己的耳朵,但这就属于类似DIY了,但是考虑到唱片的多样性,那么你的系统怎么能适应所有的这些唱片呢?

彩翼云巅 2003-8-20 09:36

[QUOTE][i]最初由 魔兽狂 发表[/i]
[B]综合以上观点,hd600 综合性能是第一流的,无出其右的,我们追求的不正是这种全面通吃家伙吗??? [/B][/QUOTE]
比600全面的耳机确实很少,但不能说无出其右。

彩翼云巅 2003-8-20 09:37

听流行,个人认为CD2000,CD3000也不错。

电视 2003-8-20 09:51

我来说几句费话。

HD600从耳机设计角度说强调了低频的量感和声音的密度感,这我觉得不应该再有什么争议;从音乐欣赏角度说HD600在还原厅堂感和整个交响乐队上实力是最强的,只有同厂的更高型号才可以比拟。600是种大而化之的声音,对于大编制的古典音乐的欣赏和分析是非常有优势的。

队流行音乐录音而言,70年代是个黄金时期,一是这时候正是摇滚乐成熟与收获的季节,有大量的艺人团体留下了流行音乐历史上最辉煌的一批作品;二是古典音乐录音方面的经验积累可以有效的传递给流行音乐录音;三是电声技术的发展,使得录音室技术得到了巨大的进步,最新的录音室设备和录音技巧都是最先应用于流行音乐录音;四是磁带的普及。

这个时候的录音设备还是模拟的,没有现代这么先进的数字录音设备,艺人的才情也不同于现在这样,录音作品在追求奇特的声音体验的同时,也追求录音的忠实,演绎者意图的表达,录制或者模拟出象真的厅堂感。聆听这个时期的录音,可以清楚的感觉到录音室内的残响,乐器与歌者在录音室的位置,人声和乐器的质感也比较好,虽然是电声乐器为主,很难找到一个参照,但这种尽量忠实原演奏意图的意思确实是一听便知。通过监听系统可以分辨出这些录音哪些是同期录音,即所谓录音室的LIVE版,还是分期或者同期分隔录音,混音时留下的痕迹也很容易分辨出来。这个时候的流行音乐录音音色往往偏干偏薄,我不清楚是原录音如此,还是后来转制CD时造成的。简单说这个时代,流行音乐录音在求新求变中仍坚持着古典音乐录音的传统。

还原这个时期的录音要求设备有很好的平衡感和准确的定位,这样才能达到比较理想的平衡。HD600还原这些录音时就有定位不准确不清晰的问题,用AKG的耳机也未必都合适,个人觉得240DF/K1000是可以胜任的,240M就要看录音了。说到这里要说240DF的低频,240DF 100Hz上下少了不是一点,这样音色就不够饱满,但是听这个时期的流行音乐,首先要得是清晰流畅和质感,这些都是240DF可以做到了。

80年代以后数字技术的发展,录音技术大大的进步了,合成器在流行音乐制作中广为使用。确实如chrisalex说的那样,背面是弦乐团,然后是鼓和BASS的节奏线,前面是吉他和人不知所云的声音,确实在技术上大大的进步,在音色上极大丰富和饱满了。流行音乐录音彻底走上了与古典音乐录音不同的道路。还原这些流行音乐录音,我倒是很倾向于HD600,低频足,声底厚,密度高,清晰,层层叠叠的声浪听起来很刺激,再使用240DF就是冷静下来挑录音了。

说了一堆废话,理解也未必正确,最基本的意思呢,还是耳机如果用,还要看还原录音的具体类型和自己的要求了。
AKG、SENNHEISER、AT、GARDO都可以听流行音乐,就看怎么个听法。

run1run 2003-8-20 10:34

到底这个”流行“是怎么界定的啊?
可以肯定不同的时代有不同的”流行“,那我听不同时代的‘流行”岂非要用不同的耳机?
可是我的银子不够啊......

nickif 2003-8-20 13:42

不理他们 呵呵
用不同的耳机听不同音乐 我有米还嫌烦呢
要兼顾还得600

csdmq 2003-8-20 13:43

我觉得现在的流行比90年代初的修饰的成分显得少了,DT880听流行也不错

念苍僧 2003-8-20 14:05

听流行好的耳机的中频好,这点上面A250和HD600都不行

用枪的菜鸟 2003-8-20 14:23

[QUOTE][i]最初由 念苍僧 发表[/i]
[B]听流行好的耳机的中频好,这点上面A250和HD600都不行 [/B][/QUOTE]同意!

小白 2003-8-20 14:59

错。KOSS A/250的女声是我听过的最有磁性的,最感人的,听流行,A/250非常理想。
说到中频好,那应该是AKG和GRADO/ALESSANDRO的天下,但AKG由于低频过于保守,不太适合有冲击力的动感流行,GRADO和ALESSANDRO则非常适合流行CD。
铁三角的耳机音色美,有个性,当然是否喜欢这种美感就要看各人的口味了。
我说的流行CD是指一般的港台欧美的流行歌曲,非常“世俗”的东西。不包括爵士乐和乡村音乐。这两类音乐的CD一般录制得还是比较真实准确的。最不准确真实的,就属最普通最大众化最世俗的“流行歌儿”了。
大家知道我对HD600是有点儿偏见的,即使是放古典音乐,我也不会选它——我会选AKG和BEYER——尽管我从HD600里听见过宏大的音场和磅礴的气势(它的声音密度和音场表现是我认可的),但我从来没有从HD600里听到过高贵优雅的音色。从来没有过。所以很明确,我不喜欢HD600,过去不喜欢,现在还是不喜欢。

galletti 2003-8-20 15:09

[QUOTE][i]最初由 rein 发表[/i]
[B]……
我也来拍砖了。

我觉得就算有所谓的hd600热,也是出于hd600强大的控制力,对层次表现的准确性,音色还原的真实性(相对其他耳机)。我认为600热,也是因为它对古典的回放的优秀无人可以出其左右,也正是因?.. [/B][/QUOTE]
A250听的怎么样呀,你不也是像A250低头了吗
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