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精华区 » 横空出世！HD650初步比较详细听感汇报交待坦白碰头研讨技术理论交流通气会
美女是大便 2003-12-8 13:56
kao,我是大便我怕谁！费了很大力气才将阁下的发言看明白，而且你上面说的话都是你强加于我的。有本事你将A250，600和650都弄来听听，最讨厌自己没有听过却要人言亦言。:)
北冥有鹏 2003-12-8 14:12
喔喔喔，老兄触了众怒了啊，谁叫你在评测中贬低600呢？现在用600的多如牛毛，用650的好象到国内到目前为止只你一家哦。不过评价我个人认为写得还是不错的，虽说有一家之嫌，毕竟是楼主的主观感受嘛。建议版主给加点分。
南开米饭 2003-12-8 14:14
[QUOTE][i]最初由 小白 发表[/i]
[B]根本不存在所谓“最好的动圈耳机”。
我听过的耳机中，象森HD600、HD540、拜亚动力DT831、DT880、铁三角W2002、GRADO RS1，这些耳机都可以列入“顶级动圈耳机”，但它们又各有不同之处，各有个性，加上我没听过的W1... [/B][/QUOTE]
K1000是一座丰碑，是任何其他动圈耳机无法逾越的，无论是600也好，铁三角那些木头也好，还是你的540也好。听完K1000，任何其他动圈耳机要么感觉蒙了层纱，要么感觉频段的某个地方有问题。至于密度感就更不用说了，无可比拟。
BTW1：我听过HD560。
BTW2：小白赶快听一下K1000吧，不然辞职算了。
小白 2003-12-8 14:20
米饭又来玩个性了。K1000是褒贬不一的耳机——我有机会当然争取听听，但听不到也绝不会辞职让位给你的，嘿嘿——谷雨和springson都仔细听过K1000，但对它都不感冒，都觉得它不全面不平衡。电视则推崇K1000。我们不能以“对K1000的态度”作为评价某人是否有耳力和鉴赏力的标准吧。
springson 2003-12-8 14:25
K1000老唱片说，要用MBL一套30万的西装来搞。
我个人觉得，即使用“神州5号”搞，也搞不出正常的低频，也就是个监听所要的低频。
听个室内乐啥的，小编制的，是很舒坦。
美女是大便 2003-12-8 14:26
[QUOTE][i]最初由 srp 发表[/i]
[B]呵呵,我说两句.
大家有没看到楼主喜欢听什么音乐?
我看到最多的描述就是:人声
而且偏向流行的人声居多
要是光比较人声,600的确显得有点"呆板",580的确也要好一写
这是不用比,心里也有数的
我估计喜听交?.. [/B][/QUOTE]
看阁下的意思好像是一说到人声就觉得不入流，那么请问如果连人声这个“最真实的乐器”都演绎不好，又谈何其它音乐？你自己都说600人声的确显得有点"呆板",这难道不是它不如A250的飘逸，不如650的润泽的表现？什么叫流行？为何能流行？我所列的演唱者哪个不是在发烧届响当当的人物？
我问一声：600在古典方面的表现是否非常优秀？如果是的话，我再问一声比较详细听过650的朋友：650在古典方面会比600差吗？
我想我的意思已经出来了：我根本不必过多地去评论650在古典方面的表现，难道森海的工程师会设计出一个比老旗舰在古典方面表现更差的新旗舰出来？
所以我注重流行乐，特别是人声方面的表现不妥吗？如果650在流行方面的表现强过600的结论成立，是否意味着我所说的650是全能耳机的结论也能成立呢？
南开米饭 2003-12-8 14:26
[QUOTE][i]最初由 小白 发表[/i]
[B]米饭又来玩个性了。K1000是褒贬不一的耳机——我有机会当然争取听听，但听不到也绝不会辞职让位给你的，嘿嘿——谷雨和springson都仔细听过K1000，但对它都不感冒，都觉得它不全面不平衡。电视则推崇K1000。我们不能... [/B][/QUOTE]
春婿是听以前跟谷雨一起说K1000低频不够，真正听到K1000以后立即更正了自己的看法。至于谷雨，他第一次听K1000的时候放大系统根本没喂饱，得到的结论是错误的，但是这个结论流毒甚广，危害很大，应该严厉批评。当系统正确搭配以后，尤其是在吴童等人试听以后，评价都是非常积极的，只是隘着面子问题没怎么大声说而已。
至于这个斑竹不斑竹的问题，你还真放心上，哈哈。
南开米饭 2003-12-8 14:29
[QUOTE][i]最初由 springson 发表[/i]
[B]K1000老唱片说，要用MBL一套30万的西装来搞。
我个人觉得，即使用“神州5号”搞，也搞不出正常的低频，也就是个监听所要的低频。
听个室内乐啥的，小编制的，是很舒坦。 [/B][/QUOTE]
快算了吧，K1000的低频应该说量感偏多，不然设计成可以打开的结构干什么，还不是散低频吗。至于下潜，还真没听出不够来。我看啊，你要么碍着面子是不好意思承认，要么干脆就是得了HD600夹头密封低频过量综合症了。
美女是大便 2003-12-8 14:31
[QUOTE][i]最初由 小白 发表[/i]
[B]根本不存在所谓“最好的动圈耳机”。
我听过的耳机中，象森HD600、HD540、拜亚动力DT831、DT880、铁三角W2002、GRADO RS1，这些耳机都可以列入“顶级动圈耳机”，但它们又各有不同之处，各有个性，加上我没听过的W1... [/B][/QUOTE]
白版的话客观，我听得进。不过我要澄清一下，我并没有同意650是“最好的动圈耳机”的这个观点，而且我也说明了是引用别人的话。之所以引用它，是要证明我认为650是一付全能耳机的观点。
springson 2003-12-8 14:35
我靠，打开结构是为了散低频，第一次听说，哈哈。而我知道的，AKG1000的低频是有提升的，就是因为他打开结构，弥补这个缺陷。不提升，就是挂在耳朵边上的俩高音单元。本末倒置。别告诉我说，你那套东西搞顶K1000了吧。
耳朵出了问题？估计是美国水土不服吧，西西。估计你也没过什么现场演出，好歹也是到了资本主义国家了，去听听吧，别整天胡说八道吧。
我也不是600的代言人，啥好意思不好意思的。说到底，耳机，就那样，喇叭，也就那样，大家都是穷人，没办法。
钱多，我移民维也纳，天天听现场。要钱再多，把牙乐队都买下来。什么里程碑不里程碑的。
念苍僧 2003-12-8 14:36
确实没有全能的耳机一说,能把一个项目做好的耳机我看就可以说是最好的耳机了
念苍僧 2003-12-8 14:39
K1000的低频本来就不够,随便拉出一个顶级动圈低频都能比K1000好,拉一个最便宜的顶级A250我看低频都比K1000潜的深,量感够,顶多是钢琴不如K1000.
干听哪个耳机都挺好,一对比就玩完
南开米饭 2003-12-8 14:44
[QUOTE][i]最初由 springson 发表[/i]
[B]我靠，打开结构是为了散低频，第一次听说，哈哈。而我知道的，AKG1000的低频是有提升的，就是因为他打开结构，弥补这个缺陷。不提升，就是挂在耳朵边上的俩高音单元。本末倒置。别告诉我说，你那套东西搞顶K1000了吧... [/B][/QUOTE]
第一，你不是一个K1000用家，这不，说外行话了吧。
第二，我经常去听现场，不过不是BOSTON SYMPHONY，而是BOSTON UNIVERSITY STUDENT SYMPHONY的排练，嘿嘿。我夸K1000好，尤其是夸K1000低频好，是在听现场之后。
第三，我这套系统推K1000比8PK要柔顺一些。
BTW：论音乐修养，我还不认为比春婿你差在什么地方。你用在折腾器材的时间，我一直在听音乐。玩音响不外呼一个钱字，我是图个玩，在这里听MARK、KRELL或者MBL的机会有很多，想抽疯的话攒两个月奖学金还真抱台KRELL合并机回家的，但是我听过，我比过，我知道该买什么古董破烂更合算。
srp 2003-12-8 14:44
大家静静心心听听音乐行不行?
这个那个的,你听着自己舒服自己慢慢听好了
没人管你.
听到一个爽的地方就出来嚷嚷
烦都烦死了:D
srp 2003-12-8 14:47
[QUOTE][i]最初由 美女是大便 发表[/i]
[B][QUOTE][i]最初由 srp 发表[/i]
[B]呵呵,我说两句.
大家有没看到楼主喜欢听什么音乐?
我看到最多的描述就是:人声
而且偏向流行的人声居多
要是光比较人声,600的确显得有点"呆板",580的确也要好一写
这是不... [/B][/QUOTE]
哥们别激动
咱没任何贬低你听的音乐的意思
没听过650,咱土了
等俺好好听过后,再做理论.
也许我完全支持你也说不定:eek:
springson 2003-12-8 14:55
什么乱七八糟的，怎么跑到音乐修养上来了。这一点我很差的。你比我强那是降低你的水平啊，可别后悔。你应该和谷雨老唱片小白他们看齐的。
“打开结构是为了散低频”你还是解释解释吧。
jacktee 2003-12-8 14:56
[QUOTE][i]最初由 念苍僧 发表[/i]
[B]K1000的低频本来就不够,随便拉出一个顶级动圈低频都能比K1000好,拉一个最便宜的顶级A250我看低频都比K1000潜的深,量感够,顶多是钢琴不如K1000.
干听哪个耳机都挺好,一对比就玩完 [/B][/QUOTE]检讨一下系统，说K1000的毛病都不是K1000自己的。这是我的观点。我更相信MBL西服穿在K1000身上是个美丽的大家闺秀。
美女是大便 2003-12-8 15:02
[QUOTE][i]最初由 北冥有鹏 发表[/i]
[B]喔喔喔，老兄触了众怒了啊，谁叫你在评测中贬低600呢？现在用600的多如牛毛，用650的好象到国内到目前为止只你一家哦。不过评价我个人认为写得还是不错的，虽说有一家之嫌，毕竟是楼主的主观感受嘛。建议版主给加点?.. [/B][/QUOTE]
多谢夸奖，也多谢版主加分。自己在写此东东过程中所付出的精力能得到肯定，感到欣慰。
如果是因为我贬低600而触了众怒的话，我觉得难以接受 --- 600没有缺陷吗？如果没有为何那么多人忙着给它换线？有缺陷的话我说了出来，就有人不高兴了，难道不能说呀？
念苍僧 2003-12-8 15:06
对付K1000的声音密度,RS1,MPRO就可以,甚至密度更有人性化,,小小的ER4p也可以,对付K1000所谓的透明效果,动圈小耳塞ER4P就足够了
另外回J老兄,别的耳机您玩好了吗?推得差不多的K1000当然可以败北那些推得差不多若干顶级,可这些顶级一旦推好,没一个是吃软饭的:D
南开米饭 2003-12-8 15:07
K1000的优点有两个，第一是把超高解析力跟中高频没有刺激结合起来，第二是解决了大部分动圈耳机在低频上段跟中频下段结合部的问题。当然这两点要达到，搭配很重要。
其实只要驱动搞好了，K1000是个走极端的耳机，在听中庸的录音的时候，它的声音真实的平淡，听夸张的发烧录音的时候则夸张的要命。尤其是在听一些录音比较厚声的JAZZ的时候如果不把单元向两侧打开，基本是不能忍受的，比HD600还要难以忍受。以前我看发烧鱼的评论的时候提到“单元张开30度”也是不能理解的，但是真正使用了一段以后，才体会到如此做法的重要。K1000的低频非常真实，真实在跟中频的衔接上，如丝般光华，这就是没有耳垫的全开放设计的苦心所在。大部分有耳垫耳机的低频实际上都是有问题的，尤其是在低频和中频衔接那块做的不够好。我得到这个结论很偶然，是那一次去听学生乐团排练，休息的时候那个吹大号的美国男孩打算做点即兴演出，于是在这个几千平米的大车库排练场里断断续续吹了足足10分钟。就这10分钟，改变了我对低频的看法。
念苍僧 2003-12-8 15:16
如果说K1000的低频是为了营造把低频推向在前方的现场氛围,让低频在你眼前的"小现场"跳动,....K1000的这个设计逻辑是正确的,只是营造的是在你眼前的书架氛围,也就是所谓的现场的轻低频氛围,而像HD600营造的就是眼前的落地箱氛围,就是所谓现场的重低频氛围,从科学来讲,当然是低频损失的越少越好,K1000顶多是眼前小现场的感觉比较正确,注意,只是感觉而已,感觉得很有限
美女是大便 2003-12-8 15:20
[QUOTE][i]最初由 srp 发表[/i]
哥们别激动
咱没任何贬低你听的音乐的意思
没听过650,咱土了
等俺好好听过后,再做理论.
也许我完全支持你也说不定[/B][/QUOTE]
:D
南开米饭 2003-12-8 15:20
1、HD600的低频上段跟中频的结合部如同一团屎
2、对于音响器材来说，低失真的下潜到60HZ已经是非常不错了。大部分器材下潜到40HZ的前提是质量大幅度劣化。
3、HD600之比K1000如同落地箱跟高出1倍价位的大书架相比，注意，是大书架。
renlifang 2003-12-8 15:26
你说的k1000纯粹是胡说八道,k1000是挂耳朵边上的音箱,放出的低频与传统耳机的完全不一样,不可能像你所形容的那样.akg耳机中整个系列中最出色的是340.现在的森海塞尔和akg专门出愚弄像你这样的sb.什么650.600.k1000的产品,为的就是掏干消费者的口袋
念苍僧 2003-12-8 15:28
HD600本来就有缺点,还是那句话,没有全能的耳机,K1000更是一样,放着K1000的优点不"吹",非要把K1000的缺点也吹成优点,进而达到全能,没什么意思.
音响器材的声音劣化,和价位是息息相关的
HD600的低频在2000元的一般商品二房上也就是几千落地箱的水平,在8PR上其低频大概只有天价落地箱子能够比拚.
南开米饭 2003-12-8 15:29
我闪还不行吗。不过说到K340，就躺在我的抽屉里，三四个月没听了，一层灰。
南开米饭 2003-12-8 15:33
[QUOTE][i]最初由 念苍僧 发表[/i]
[B]HD600本来就有缺点,还是那句话,没有全能的耳机,K1000更是一样,放着K1000的优点不"吹",非要把K1000的缺点也吹成优点,进而达到全能,没什么意思.
音响器材的声音劣化,和价位是息息相关的
HD600的低频在2000元的一般商... [/B][/QUOTE]
这个论坛里，包括大部分斑竹在内，能有条件（买贵价放大器）玩K1000的实在有限，所以我说K1000好也好，不好也好，跟误导玩家无关。至于玩的了K1000的，我看都不是寻常人等，我说的对还是不对自然有鉴别能力，所以阁下”吹“这个帽子还是少扣的好。
小白 2003-12-8 15:33
大家知道对HD600的低频我一向是诟病有加，但我必须承认，springson加里的换线版HD600在8PR的驱动下，低频一点没有可挑剔之处。
森记爱好者 2003-12-8 15:34
[QUOTE][i]最初由 美女是大便 发表[/i]
[B]kao,我是大便我怕谁！费了很大力气才将阁下的发言看明白，而且你上面说的话都是你强加于我的。有本事你将A250，600和650都弄来听听，最讨厌自己没有听过却要人言亦言。:) [/B][/QUOTE] :( :( :(
哈唔哈
因你所讲的过于明了
普天下之都~~~
A250~我也曾领略过其声
HD600我一直在己用
你所举650还未能听用过
真乃惭愧
但也不会如此的高高在上吧
亦可能你是第一个吃螃蟹之人
当然
我等众人什么都不知其滋味
肯定是你说甚么就是什么的了
无人能与之之~~~
谁人又岂能其左右哟
一句话
很了不起的
jacktee 2003-12-8 15:46
念者，现场我听过一些。要说真实感，没有任何一套器材可以赶上那么一点点。但是论音质的话，感觉K1000是可以胜任的，包括低频。所以不能拿K1000比作书架箱，HD600比作落地箱。因为即使是箱子也同样达不到那种现场感。现场乐队的低频给我的感觉往往不是像器材那么刺激的。K1000的低频很接近那种感觉。
米饭，换线后的600，低频上段和中频的衔接已经不像一拓屎了。只是你不喜欢罢了。