电视 2003-12-25 16:30
听的耳机越多，越发现HD600咋那么牛呢，不过我拿来恐怕也是看DVD的，K1000～～喉喉喉喉～～～
念苍僧 2003-12-25 16:35
听的耳机越多，越发现这个残疾小耳塞咋那么牛呢:D
彩翼云巅 2003-12-25 16:38
谁不是按照主观听感说事？？？谁又能真正客观了？？？用仪器测，那客观了吧？可是仪器测出来很好的耳机听起来又是另外一回事，照样很多人不认同。
在一个大致相同的标准上判定大致层次，剩下的就是萝卜青菜各有所好的事情了，喜欢什么，就用什么呗，有什么好争的？
我们需要的不是好不好，而是适不适合我们自己。
电视 2003-12-25 17:15
摘自大饼给电视关于K1000、HD600和听音标准的悄悄话“回复: 回复: 回复: 标准问题”
“关于标准问题还是这样，首先是音响的产生无疑是人们对在家中听歌剧这样的梦想的一个实践，音乐本身也具有音响性，这才把音响器材变为可能，交响乐作为音乐的一种形式在音响性具有相当的全面性，入其中对频带的要求、对失真的要求、对信噪比的要求，对动态的要求……几乎都涉及到了，这些元素也是在其他类别音乐中也是共同存在的，所以说过了交响乐这一关应当对付别的东西无大碍，实事上也是如此，当然进一步的东西就是个性化的，比如在音乐的元素上强调某些东西，某一频段的提升可能就加强了节奏感了等等，这些东西实际上是一种渗入文化色彩的东西。我特同意你不是目的的说法，音响观念最终还是文化观念，非洲黑人可能对大型乐队的节奏不敏感，但一听到非洲鼓的节奏就热血沸腾，他老人家如果涉及音响，听不到它的节奏他就会认为是不合格的，所以我感觉应当是共性与个性的结合才会有正确的评价。我记得一个笑话，说一个日本人，认乎其真地到非洲去了解某部落的文化历史，一日上午，说要陈述历史，他拿着笔记本端坐，一个黑人鼓手来东东敲了一同鼓就走了，弄得日本人一头雾水，说怎么没人来讲啊，人家告诉他，已经讲完了，故事都在鼓声里面。真是扯远了，但是没有一个标准恐怕就分不出个子丑寅卯了，不能绝对化但不能不要标准，再一个是仅从这些客观指标上，只是一个粗略的概貌，比如以前曾经比较过回味和魔雷的丝高音，从技术指标看，没有什么大的差异，一听，差的太多了，回味把细节全贪污了，这是客观测试的一个缺陷。
对于古典音乐来说，我觉得器材应当把一些东西尤其是复杂的演绎过程解释出来，就如富尔特文革勒说的，你要想知道维也纳爱乐的伟大，只有听他们演绎像布路克纳这样复杂的作品才会体会到，对于耳机也是如此，耐人寻味的耳机才是好耳机而不是他表面上怎么样，但这样的器材太吃设计者的功力，k1000应当就是这样的耳机”
springson 2003-12-25 17:24
。
念苍僧 2003-12-25 17:41
哈哈哈哈，如果说这世界上有各个民族公认的“乐器”，那就应该是人声，这世界最难还原的乐器，也是人声
能播把不同民族嗓音特点发挥的淋漓尽致，让人热泪盈眶的喇叭，才是能溶化各个民族特点，得到世界公认的喇叭，这可能也是为什么RS1能够得到德国“权威”认可的原因
比如大饼的故事里，我认为如果有个非洲人能用嘴吟唱一曲非洲民族歌曲，将会有更好的效果！
音乐本身也具有音响性，这才把音响器材变为可能，交响乐作为音乐的一种形式在音响性具有相当的全面性，入其中对频带的要求、对失真的要求、对信噪比的要求，对动态的要求……几乎都涉及到了，
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
这句话，我只能说是一个偏爱交响的人说出来的
和这句话
多是自己喜欢的就排第一，甚至一个指标半残的小耳塞……
和尝不是一个原理
最考验系统的确实是交响，而600，交响的神确实是动圈子最，我一直夸他，就是因为其这个 神 非常列害，要是把交响分在细分成20要，HD600比别的顶级赢的并不多，其框架虽好，但框架内声音质感绝对不够真实，2流水平
:D
F15 2003-12-25 18:08
还在胡说八道!!!人声最他M容易还原.懂不?不信啊?再玩十年.:D :D :D
念苍僧 2003-12-25 18:09
特别是HD600堂音的虚假，令很多人对真实的解析力产生误解，认为堂音过多反而是不对的，并不是真的解析力，我看此虚假只限与深海动圈，另外，换了线的600堂音倒是真实了点，不过和真正真实的喇叭比，还是假。:D
念苍僧 2003-12-25 18:17
从播放人声的密度，能看出该喇叭全频率的声音质感如何，HD600中频的虚伪，虚无就和其全频率乐器质感的匮乏一样:D
念苍僧 2003-12-25 18:33
[QUOTE][i]最初由 F15 发表[/i]
[B]还在胡说八道!!!人声最他M容易还原.懂不?不信啊?再玩十年.:D :D :D [/B][/QUOTE]
搂着你K340放的P声进被窝吧:D
F15 2003-12-25 18:38
:D :D :D :D :D --------------------------------------:cool:
念苍僧 2003-12-25 18:44
:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: --------------------------------------:D
HKpro 2003-12-25 19:42
650成哥哥了？呵呵
ansys1998 2003-12-25 21:59
慢慢听吧,650肯定比600好,.
haizen 2003-12-25 22:34
[QUOTE][i]最初由 念苍僧 发表[/i]
[B]放你娘的P！
[/B][/QUOTE]和尚也骂人？:D :D :D :D :D :D :D
siNger 2003-12-26 09:21
遗憾，前两天去上海，没听到650！
彩翼云巅 2003-12-26 10:09
所谓标准其实有时候都存在不少争议，僧兄所述虽然不敢完全苟同，却也不无道理。评论的时候难免不加上主观因素，看评论的时候是一回事，如何接受又是另外一回事，大家心里都有自己的一杆秤，平衡度多多少少都有一定差异，就是这么一回事。
PS，不知大S版主如何评价HD650？
sacd 2003-12-26 10:29
[QUOTE][i]最初由 siNger 发表[/i]
[B]遗憾，前两天去上海，没听到650！ [/B][/QUOTE]
上海哪里有HD650?什么价?
小甲 2003-12-26 10:48
我听歌曲什么的不听歌词，听演绎就能理解的7788，形而上学是有用的。
AOB 2003-12-26 22:19
Sennheiser的振膜是兩片輾在一起,本來之材料也很特殊,兩片一起有特殊作用,有研究的人就知,比AKG之不同厚度之振膜難處理,特性也較好.
650與600好像只差音阻尼材料,這跟音色很有關,但孰較好,見仁見智,但我可能至少比較好搭配.不像600很挑二房.
美女是大便 2003-12-26 23:52
吴孟达：650不行，比600不见得强。
周星驰：你听过650吗？
吴孟达：没有。
周星驰：没有你又说不行？
吴孟达：笔友说的，他在音展中听过5分钟。
刚刚开声的650 VS 用开的600???!!! 公平吗? 我的650到手将近一个月,每天平均用2-3小时,到现在都还不敢说完全褒开.
念苍僧 2003-12-27 00:05
记得那什么第一篇全球650评测的老外整贴里里外外就喊叫HD650声音有密度吗?
HD600的声音就是密度有些稀疏,如果补上,那就是GOOD!
srp 2003-12-27 00:16
[QUOTE][i]最初由 美女是大便 发表[/i]
[B]吴孟达：650不行，比600不见得强。
周星驰：你听过650吗？
吴孟达：没有。
周星驰：没有你又说不行？
吴孟达：笔友说的，他在音展中听过5分钟。
刚刚开声的650 VS 用开的600???!!! 公平吗? 我的650到手将近一... [/B][/QUOTE]
兄台,我在文章中已经标明全新,并且一再强调煲开与否的问题
只是希望给大家做一个参考,为了认真考究其特点
我花了6个小时AB切换对比,为了使个人主观情绪不至于影响听音结果,中途我还出去大吃一顿,然后小睡一觉.
根据以前的经验,未煲开的耳机,其特点也是可以初现端倪的
记得听新的580/600,都有很合意的感受.
根据试用下来,我只是不太接受其style.包括佩带感觉,主要指耳朵上部的耳垫似乎深度不足,600身上一种奇妙的空间感,空灵的特点与
650的密度感,突出的主题性相比较,我更倾向于600.在低频上,由于
我的耳放的关系,对600我是非常满意的,至少未煲开的650在低频上
除了速度稍快些,收的紧一些(似乎更硬一些?)其余什么低频层次,下潜都大不如这只600.高频上文章中也提到,650似乎打磨掉点东西另
音乐少了鲜活感,不知道这是不是没煲开，但我相信这基本是它的一些特点.中频方面,650要密,但是和W1000/240DF等比起来,我倒觉
得还是他们的人声更入耳些.650的某些方式让人觉得不伦不类,有些
奇怪.
评论由于时空关系,肯定会带有个人色彩，毕竟,平台也不相同.
我在文章里也提到过,650有可能在低端系统上表现比600好.
这篇文章只是作为初听的参考.希望不要误会.
:rolleyes:
srp 2003-12-27 00:21
[QUOTE][i]最初由 念苍僧 发表[/i]
[B]记得那什么第一篇全球650评测的老外整贴里里外外就喊叫HD650声音有密度吗?
HD600的声音就是密度有些稀疏,如果补上,那就是GOOD! [/B][/QUOTE]
听下来,密度是更足了,但是却感觉少了些什么
个人以为它绝对不是一种修补,而是另一种音色
至少目前个人无法去喜欢上它.
srp 2003-12-27 00:23
说实在的,580/600/650这三款老中青旗舰
我是越来越喜欢580了,无论外观还是声音
duxingjian 2003-12-27 00:34
580人声？600交响？？650流行？？？不会的，一定不会，呵呵。
我爱WLKMAN 2003-12-27 00:37
现在听600很满足了!
美女是大便 2003-12-27 00:44
[QUOTE][i]最初由 srp 发表[/i]
[B]根据试用下来,我只是不太接受其style.包括佩带感觉,主要指耳朵上部的耳垫似乎深度不足,600身上一种奇妙的空间感,空灵的特点与
650的密度感,突出的主题性相比较,我更倾向于600.在低频上,由于
我的耳放的关系,对600我是非常满意的,至少未煲开的650在低频上
除了速度稍快些,收的紧一些(似乎更硬一些?)其余什么低频层次,下潜都大不如这只600.高频上文章中也提到,650似乎打磨掉点东西另
音乐少了鲜活感,不知道这是不是没煲开，但我相信这基本是它的一些特点.中频方面,650要密,但是和W1000/240DF等比起来,我倒觉
得还是他们的人声更入耳些.650的某些方式让人觉得不伦不类,有些
奇怪.
评论由于时空关系,肯定会带有个人色彩，毕竟,平台也不相同.
我在文章里也提到过,650有可能在低端系统上表现比600好.
这篇文章只是作为初听的参考.希望不要误会.[/B][/QUOTE]
我以上所说只是提醒其他烧友,并不是针对兄台.:D
关于650的佩戴,我倒是与兄台的感觉一致.刚开始时不太舒服,不过现在感觉好多了,也许是习惯了.
650的声音特点,我觉得其音场比起600来的提高不可谓不大.个人认为无论横向,纵深,还是定位都比600强,而且营造出来的空间感非常自然,令人信服.你说的"音乐少了鲜活感"我的看法正好相反,650出来的音乐是带有丰富的感情的,纯乐器也好,人声也好,都好像加上了灵魂一样.从我记忆中的感受来看, "音乐少了鲜活感"正是650没有褒开时的表现.
650中频的密度肯定是比600大.但有一点不得不提: 在未完全褒开时,其中频听起来相当呆板,而一旦褒开后,其声音的通透却让人惊喜异常!:)
念苍僧 2003-12-27 00:45
那就不能算真的补充,因为声场又有了妥协,这是他妈的拆东墙补西墙,这也是我最讨厌HD600的地方,把HD580的中频拉薄了,声场拉大了,结果声音密度给拉稀疏了,没想到深海再次玩了拆墙游戏,我考!
:D
srp 2003-12-27 01:02
美女兄,有没觉得650的声音似乎更"暗"一点?
音场方面,在我的器材上,两兄弟当时差不多,maybe,煲开会大不同,
由于600的冷漠交响表现时
乐器更加归位一些.650似乎要突出一些"灵魂",我不喜欢,这可能是我的口味问题
比如我听广播放音乐的时候最讨厌有解说一样.:)