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◆◆◆从耳机重播人声所想到的◆◆◆

一直都没有搞清楚这个问题:
人声究竟如何表现才叫好?人声与中频有直接等同的挂钩么?

在聆听过几副不同类型的耳机对不同人声曲目的演绎后
心中的那点疑惑渐渐被解开

很多朋友对耳机人声的表现非常的看重,但也往往凭几首常来试音
的人声曲目来判断其重播的能力,而草草做一个高下之分.我认为
十分不妥.

相信很多朋友都在很多不同的场合下感受过不同类型的歌声
比如:大型演唱会歌手的投入演唱;一个很小的屋子里自己哼唱;在旷
野吼叫;在山谷的人声回响;在浴室里铺满瓷砖的房间里得意于自己的歌声或者口哨声.

根据我个人的感觉,在不同环境状态下,歌声是有很大差别,并非千篇
一律的象某些说法"肉""水灵灵"什么的.
人的口味差别很大,有人喜欢丰满肉腻糖味十足的声音;有人喜欢空
灵飘逸的声音;也有人喜欢略带干涩的苦咖味道.

说说几副常见发烧耳机人声重播的特点:
聆听所用的人声部分精选:
<close to you><民歌蔡琴><Dire Straits_Brothers in Arms>
<Almost naked><Tom Rossell_THE MAN FROM GOD KNOWS WHERE>
<天碟落地-18女声><The master of oprea><雪儿>
<国王合唱团><boys 2 man精选><麦田之歌>
<王菲天空><齐秦-呼唤>......


HD580:松弛的声音,人声厚实,适合表达丰满的人声
HD600:人声靠后,环境小信号信息反映充分,形体稍小点,也有人说是
     把580两端拉长了造成中频的密度感减少,适合现场人声
K501:甘甜芳香,适合邓丽君一类的人声,表达dire straits的人声可不能
   说好
W1000:略"肉""甜"的人声
DT880:略带青色的空灵感,NewAge人声表达充分,松弛冷静的声音

以上几副耳机的人声以580/600/880适应面比较宽,注意我的标准
是能否恰入其分的表达唱片中录制歌曲的意境和环境因素,并不是
单纯意义上的"好听",毕竟,一个共同的标准是必须的.
所以说,人声绝对不比其他任何乐器简单,可以说,分为千种万类都
不为过.而在我看来,能把各种人声均重播完善的,基本上也就是完美
的耳机了.而这个完美,说到底还是一个忠实性的问题.

没错,忠实,也就是对唱片的忠实,在唱片录制过程中,一些创作者
的思路,期望所表达人声特性的想法已经在里面了.耳机作为重播
终端,必须能够忠实的表达出来,实际上万变不离其宗--中性.
我个人以为并不能单纯以好听与惹耳与否来判断耳机表达人声的
好坏,象雪儿这张碟,实际上雪儿的声音象青苹果一样略略有点干
但是有那么有吸引力,如果用铁三交的特性去重放,反而有损原意.
再如HD600,很多朋友说他的人声不好,不好听,在我听下来，他的人
声我可以接受,同时让我感觉到一个脑子里的舞台,或者一个录音
室,歌者站的角度,距离,歌者的态度,无一不反应出来,虽然有时候并
不那么松弛,那么贴近,但是有时候会很感动它让自己坐在这么一个
大大的聆听间里,不带任何色彩的去听歌者演绎.当然,如果唱片的
录音本来就强调一个混乱的声音,打乱的现代乐风格,用这种风格
就听不下去了,880/580/501也一样.

从耳机对人声重放的听感里,我感受到一种真实的魅力
我相信,只有真实,中性的器材,才能播放好千资百态的歌声.

以上所说纯属个人看法,意在抛砖引玉,希望多多拍砖,俗话说的好:
真理越辩越明:D








:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: ;) :D

这些耳机播人声都不成呀，人的声音不是活的，是电声。
我听一个小型演唱会的录音，K1000出来的观众和乐队是活的，他们的情绪他们的喝彩，猴猴，什么是电声的最终目标你，不就是重播现场嘛。
580出来的东西，唉，形象不错，死的，标本。

上面的耳机播放人事都是标本似的，苍白，什么细致什么艳丽什么厚实什么肉感都是胡扯，人是什么声音人还不知道吗？RS1的人声也不成，变化被娇艳所替代，STAX的更不成，苍白的厉害，人的嗓子不是塑料的。

人声容易放也不容易放，好放是人声的频带不宽，加上泛音一般的HIFI设备的带宽也够了，说难放是真的难，男声、女声、童声、年轻人、老人、独唱、重唱、齐唱、轮唱、伴奏、场合、时间～～～人声谁都熟悉，A比B好就是好，没有道理来解脱。要放好人声要在足够的带宽内有足够小的失真，这句话最好讲，可是理解到做到，好难。

曾经得到过一位老师的观点，一直觉得满有道理：声音的厚度和透明度是一对矛盾的东西，要想同时都越好，那么就越接近Hi-end。

我个人理解，同级不同牌子的耳机就是在这对矛盾中按照自己的理念进行取舍，功放更是如此。

580的人声，密度和解析力不足，厚度很好；
600的人声，就象你说的，高频拉多了点，声音透明了一些，细节多一些，却也少了580的忠厚，密度没提高；
K501，人声有染色，女声可以，稍欠厚度，男声欠辉煌；
K240DF，比K501好，鲜活舒展劲有了，密度不错，厚度不足；
K340，嘹亮而顺滑，稍欠平衡和密度；
DT831，灿烂稳重富于精力的男声，女声的“英雄色彩”浓了点；
DT931，温暖而富于细节，比831暖一些，太柔和直了点；
DT880，厚实而清晰，缺舒展；
RS1，密度和细节一流，艳丽，缺点厚度；
STAX4040，缺密度，别的都行，苍白；
SONY CD3000，跟STAX一个问题；
ATH，唉，不知道说什么好。

[QUOTE][i]最初由 jacktee 发表[/i]
[B]曾经得到过一位老师的观点，一直觉得满有道理：声音的厚度和透明度是一对矛盾的东西，要想同时都越好，那么就越接近Hi-end。

我个人理解，同级不同牌子的耳机就是在这对矛盾中按照自己的理念进行取舍，功放更是如... [/B][/QUOTE]

也不是什么大矛盾吧，中频的上段和下段而已。
对于水平不成的品牌来说顾头不顾尾是正常现象，对于能够完成良好设计的品牌，就是如何骗钱的问题了。

另外透明度、厚度、密度是全频段都存在的，真正在全频带做到三度都好，才是真正的难题，K1000不成、600、RS1、STAX也不成，为啥我惊谷雨的静电系统为天人，有哪个意思啦。

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]580的人声，密度和解析力不足，厚度很好；
600的人声，就象你说的，高频拉多了点，声音透明了一些，细节多一些，却也少了580的忠厚，密度没提高；
K501，人声有染色，女声可以，稍欠厚度，男声欠辉煌；
K240DF，?.. [/B][/QUOTE]
为啥不说KOSS的人声啊

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]这些耳机播人声都不成呀，人的声音不是活的，是电声。
我听一个小型演唱会的录音，K1000出来的观众和乐队是活的，他们的情绪他们的喝彩，猴猴，什么是电声的最终目标你，不就是重播现场嘛。
580出来的东西，唉，形... [/B][/QUOTE]

的确这几副耳机跟K1000比显得呆板
那么是什么让K1000"活"起来的呢?
是不是他独特的结构设计造成了的?频宽和失真我想高档耳机问题
都不会太大吧?
谈到重播现场,这个也就不光是耳机的问题了,录音师的责任也重大,
我想电版听的那张碟,录制上也是费了大功夫的.
:rolleyes:

[QUOTE][i]最初由 jacktee 发表[/i]
[B]曾经得到过一位老师的观点，一直觉得满有道理：声音的厚度和透明度是一对矛盾的东西，要想同时都越好，那么就越接近Hi-end。

我个人理解，同级不同牌子的耳机就是在这对矛盾中按照自己的理念进行取舍，功放更是如... [/B][/QUOTE]


世界是由矛盾组成的,器材当然也不例外:D

赶快搬张凳子听着，我最喜欢听人声了，尤其是细腻的女声……

还是那句话，失真极小。
K1000的中高频失真极小，纤细、舒展、极高的密度，逼真的音色，哈哈。

录音不是问题，同一个录音在不同耳机上声音不同怎么能算录音师的功劳呢。

理论上说人耳对什么谐波失真的敏感度是多少多少，但是实际听音并不是这样。实验是以确认听到失真为准，听音乐是以听到正确的声音为准，对失真的要求高很多，如果以耳机里出了怪声才算有失真，那真的没什么好讨论的了。
很小的失真都会引起重放的变化，引起听感的不同，虽然听者未必能指出原因。

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]还是那句话，失真极小。
K1000的中高频失真极小，纤细、舒展、极高的密度，逼真的音色，哈哈。

录音不是问题，同一个录音在不同耳机上声音不同怎么能算录音师的功劳呢。

理论上说人耳对什么谐波失真的敏感度?.. [/B][/QUOTE]

人的感觉神经系统太灵敏了
可惜现在的神经生物学研究还很初级和盲人摸象
什么时候才能做到真正的理性,sigh:(

听带耳罩耳机，不管那种时间长了都会有一种声音来自一个空间的感觉，有背景？背景是什么？
是低频的混响，要耳罩收低频，就必然要付出代价，低频的混响时间比高频和中频长了，这算不算失真?
听这样的耳机你会觉得声场内的信息都可以听到，很好吧，听K1000你会发现总是集中精力在主体上，其它信息～～～有些变的微弱了，根本引不起注意，这种差别是好是不好？

人是靠感观感觉世界，靠思维分析世界，先把感性的弄好，再说理性不迟。感观就无所谓真实，理性更无所谓真不真正。

人声，这样，来听歌剧，演员在舞台上移动，这时人声的重放要不要包括位置的变化呢？要不要包括演员和位置的比例。当然可以不包括，我们就可以谈人的声音如何。可是如果这些背景的东西没有了，人声的鲜活感也就减弱了。

重播人声也许要包括嗓音本身和环境，可是这样弄就是重播一个声乐作品了～～～

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]重播人声也许要包括嗓音本身和环境，可是这样弄就是重播一个声乐作品了～～～ [/B][/QUOTE]

电版说到点子上了
人声的表达也不是孤立的,和其他事物一样,要放到整体里面去看
老电的思路好强啊!:eek:

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]人是靠感观感觉世界，靠思维分析世界，先把感性的弄好，再说理性不迟。感观就无所谓真实，理性更无所谓真不真正。

人声，这样，来听歌剧，演员在舞台上移动，这时人声的重放要不要包括位置的变化呢？要不要包括演... [/B][/QUOTE]

这个问题已经被电说的够清楚了,受教受教:cool:

谢谢夸奖，继续抓紧时间灌水。

再说一种情况。
歌剧里有重唱，3、4个角色一起乱唱，一般呢主要角色唱的音域不同，比如一个女高音，一个女中音，一个男高音，或者一个女高音，一个男高音，一个男低音。一般一、两个角色是主要的，其它的角色是伴唱的。重唱嘛，有时会一起唱，有时会一句接一句的轮唱，由于音域不同，很容易就分辨出每一句的重点角色是谁。

下面问题来了，假如两个主要角色音域一样，音色相近，他们（她们）唱的时候肯定在某一句上有主次的关系，哇，有的的耳机可以听到谁是主角，有的耳机要你自己去想啦，那么对这两个耳机来说哪个是理性的呢？哪个的人声鲜活呢？为什么会有这种不同呢？还是一个耳机在这个频段内有更好的性能，失真更小的原因。

为什么说K1000是“残疾”，当然这个夸张点，按这种标准没什么是不残疾的，听两个一样的低频乐曲是很难分清哪个是重要的，这就是低频响应不好嘛，延伸不足，分辨力不行了。

差不多了，说这么多，我的意思跟SRP你的是一样的，重播人声要求在比人声更宽的频带上尽量的忠实。比较人声不是没有意义的，而是要善于利用人声去衡量器材的性能。

其实我觉得单独比较人的声音没有啥大意思，不知道这个人到底是啥声音嘛，也不知道录音时搞的啥声音，整体来看就容易全面一些。
人听声音也是由整体到重点，由重点回到整体这么个过程，整体来看也轻松一些。

很多的人声发烧堞是美化的，录音师就二次加工了，耳机应该就又次的美化了. K1OOO有点冷色调，我还是更喜欢暖色调的人声，假的有人味。

好贴，真不错，受益良多

靠!叽叽歪歪.K1000真是这样的么,俺用MBL推都没啥感觉,不过九成以上病人都有洁僻.嘿嘿嘿嘿!

听人声还是应该用专业监听耳机，这样才能忠实反应录音师的意图。

非监听耳机本身就是经过音色调整过的，只是不同的型号不同的音色而已，没必要说哪个好，哪个不好。

电视是除了K1000的人声都听进去了，看电视都不忘用一用

K1000最大的好处是前端器材可以搞的很复杂的一大套，然后不断尝试各种线、管子、音源等来调节整个系统的音色。其实K1000的人声也可以搞的很厚，低频的速度也可以搞的很慢，嘿嘿。

感觉580的人声真的非常好,解析力更换线材就好了,本来的素质是奇高的
RS1的透明度,解析力都差,也要更换线材,不然这么质朴的声音就白瞎了,蒙上了几层白沙布
最好的还是小奥非师,质感哪,没话说

[QUOTE][i]最初由 F15 发表[/i]
[B]靠!叽叽歪歪.K1000真是这样的么,俺用MBL推都没啥感觉,不过九成以上病人都有洁僻.嘿嘿嘿嘿! [/B][/QUOTE]

MBL真的很大吗？
系统不一样，也就只能置疑而已吧。
其实九成以上病人都是疑神疑鬼的，哈哈哈哈！

人声的表现可以说是十分丰富，同一个人在不同的情绪下发出的声音其差异都很明显的，所以说人声的表达不是孤立的,是为表达情感服务的。多听听现场的音乐会，多体会作品的情感，到那时你再来听听耳机还原的声音表现我想一定会有“一览众山小”的感觉。

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]DT831，灿烂稳重富于精力的男声，女声的“英雄色彩”浓了点；[/B][/QUOTE]
那里能找到这种“英雄色彩”的女人？？:D

[QUOTE][i]最初由 电视 发表[/i]
[B]MBL真的很大吗？
系统不一样，也就只能置疑而已吧。
其实九成以上病... [/B][/QUOTE]
大大大大大大!就TM的大.老大,您真的有洁僻吔.小4也是这德性.都整得过份干净,过份透明,假了!再听其它,朦.

[QUOTE][i]最初由 F15 发表[/i]
[B]大大大大大大!就TM的大.老大,您真的有洁僻吔.小4也是这德性.都整得过份干净,过份透明,假... [/B][/QUOTE]不是过分透明干净，你去过消音室（声音实验室）就知道了，过分透明和干净的感觉是消音环境造成的，在低分贝且没反射的消音室，任何测试品发出的声音都会变的透明和干净。再目前的实际使用中，小4的消音能力比任何封闭式耳机都强2倍以上，所以感觉哪个透明是很正常的。与德行无关