李晓梦 2002-3-17 12:34
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 amou:
<B> wukankan兄<P>聽感不同是很正常的
這牽涉到搭配的器材以及個人主觀的喜好
通常我們都是辦聚會
幾個樂友一起交換心得
也會準備至少兩種訊源兩種驅動器四五種耳機
交換搭配實驗
當天除了Marantz SA-1的 SACD Player
還有日本阿Q的CD PLAYER 55V
驅動器有AT-HA2002跟台灣自創品牌的LC-1<P>先說驅動器
HA2002推自家耳機十分合拍
推CD3000,K501,HD600則並不出色
LC-1相對比較百搭
各耳機都能推出一定實力<P>在相互比較之下
501跟600的音場寬度與深度皆明顯優於W2002,W11J
但論到聲音的凝聚力與嬌柔
則明顯是W2002,W11J勝出
CD3000中規中矩只能說缺乏一股魅力
像是一群重視規格的工程師設計的音響產品<P>以SACD撥放時W2002跟W11J的高音在質感上的差異有限
延伸的差距就比較大
不過這牽涉到個人喜好
就我個人而言會覺得W2002亮了點
當時也有其他樂友比較喜歡這種亮感
看個人喜好吧<P>至於低音我覺得W11J更需要一個控制力良好的驅動器
可以得到更好的低頻層次感
比較一般的器材則會感到有些鬆軟沒勁<P>個人認為評耳機需要比較多的器材搭配實驗
最好也有些同好同時試聽交換心得
會比較客觀一點<P>對於一個人一台驅動器評論數支耳機的行為
個人覺得大家交流可以互補不足
請勿介意<P></B><HR></BLOCKQUOTE><P>
有道理!欢迎交流,偶坐享其成!加油啊……
amou 2002-3-18 04:17
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 wukankan:
<B>1,3000不要用太高分辨率的设备推,会把她的弱点暴露,优点掩盖。
2,W11J和W100低音改善大吗?只缩小点震动腔。按您的说法W100也会有很好成次的低音?
3,我有几十只耳机,老兄怎知我只一套驱动器,未免太小瞧人了。
4,我也同意应该几个朋友一起讨论,我在国内时就是这样的,我的朋友在当地也是重量级选手,有专业音响电台主持人,也有音响协会骨干。那时为了测条信号线都能打动干戈,找来好多设备。但我现在在日本没条件。</B><HR></BLOCKQUOTE><P>1.訊源是一套系統的上游,訊源不好,上游不清,擴大機跟耳機、喇叭這中下游能化腐朽為神奇嗎?您的論點我實在無法理解。<P>2. W11J和W100的震動腔相差頗大,應該說W11J跟W2002是比較接近的,W100約比它們都大上70%,這牽涉到單體裝箱後的Q值,不能說是只縮小點震動腔,Q值是很根本的關鍵。<P>3.非常希望您將您評論耳機時的訊源與耳擴做個說明,應該有助於大家了解其中的差異所在。<P>4.大家網上交流也正是互補不足,遠在日本跟台灣能一起討論也是不錯啊。<P>
李晓梦 2002-3-18 11:26
Wukankan,别忘记回台湾朋友的贴子。偶喜欢看高手争论……
李晓梦 2002-3-19 01:36
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 wukankan:
<B>1,我说的是音色搭配问题,解析度高也就是大家说的数码味浓。比如HA2002高音嘹亮,水力大,控制能力强。用这台机器推本厂W系列的耳机就是绝配,如用他推CD3000大家想想会好吗,是不是把3000的弱点展现的一览无余。如换个有韵味的胆放推3000又会什么样。
2,我也说过W11JPN的容量小,而且阻尼物和W100一样多,在内部相对紧密。以上条件决定了W11比100低音要干净,但W11和W2002的容积区别很小您就认为低音应该接进了吗,您只知其一不知其“二”。找找答案吧,可以看看我以前的贴《鉴赏5》那里我分析过。
W11和W2002同样用越前漆,同样是限定版,但2002比11贵了近一倍,是瞎要价吗,内部有璇玑呀!!!
您在同时好好比比三台机器W11更接近哪个??
题外话:
1,不要到太轻信国外网站,他们也是普通的人,不也在为CD3000是不是生物纤维震膜在讨论(哈哈!!)。多找机会多听听耳机才是“硬道理”
2,耳机都有优缺点,你能喜欢她的优点又能容忍她的缺点,那个耳机就是你的最佳选择。
3,我不太喜欢台湾人,在我的身边(包括在国内时)有好多台湾人但他们对内地人的认识和态度我无法接受。“本是同根生”呀!!<P></B><HR></BLOCKQUOTE><P>1. amou也承认W2002好于W11J,只是认为W2002要亮一些,而W11J更有ATH那种特有的韵味。<P>2. 要是W11R能在¥3000买到的话,就性价比而言,你认为W100、W11R、W2002谁最高?<P>3. 有些台湾人对内地的偏见是当地政府意识形态教化的结果,怪不得老百姓。老百姓啊,不好说啊。辛嫁轩早有感叹:“四十三年,望中尤记,烽火扬州路。可堪回着,佛狸祠下,一片神鸦社鼓。”据史载,北魏太武帝拓跋焘南侵时,在扬州烧杀奸淫掳掠达半月之久;然而至南宋时,面对强金,老百姓却在佛狸(拓跋焘小字佛狸)祠下迎神赛会、歌舞作乐!这是远的。近的,香港人在回归前不也一样为英王的寿辰而欢庆吗?!
amou 2002-3-19 02:30
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 wukankan:
1,我说的是音色搭配问题,解析度高也就是大家说的数码味浓。比如HA2002高音嘹亮,水力大,控制能力强。用这台机器推本厂W系列的耳机就是绝配,如用他推CD3000大家想想会好吗,是不是把3000的弱点展现的一览无余。如换个有韵味的胆放推3000又会什么样。
2,我也说过W11JPN的容量小,而且阻尼物和W100一样多,在内部相对紧密。以上条件决定了W11比100低音要干净,但W11和W2002的容积区别很小您就认为低音应该接进了吗,您只知其一不知其“二”。找找答案吧,可以看看我以前的贴《鉴赏5》那里我分析过。
W11和W2002同样用越前漆,同样是限定版,但2002比11贵了近一倍,是瞎要价吗,内部有璇玑呀!!!
您在同时好好比比三台机器W11更接近哪个??
题外话:
1,不要到太轻信国外网站,他们也是普通的人,不也在为CD3000是不是生物纤维震膜在讨论(哈哈!!)。多找机会多听听耳机才是“硬道理”
2,耳机都有优缺点,你能喜欢她的优点又能容忍她的缺点,那个耳机就是你的最佳选择。
3,我不太喜欢台湾人,在我的身边(包括在国内时)有好多台湾人但他们对内地人的认识和态度我无法接受。“本是同根生”呀!!
[/B]<HR></BLOCKQUOTE><P>1.解析高是數碼味濃?這可知閣下對訊源的認識不清
2.w11跟w2002的形狀也不同,閣下別以為只有自己有這些耳機啊,好像只有你知道真相
3.請閣下說一下用哪些設備這麼困難嗎?用科學一點的精神討論事情才是硬道理,唯心的說主觀印象,即使聽再多耳機也是粗 的經驗主義範疇
4.談耳機還要因為是台灣人被扣帽子,您這態度是搞分裂嗎?別太過份啊,這是什麼同根生?說的出你就要做的到,你問問電視他們到我們站上,我們是什麼態度對待,我們才保持著「同根生」的態度,你是什麼態度?<P>
大饼 2002-3-19 02:33
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 amou:
<B> 1.訊源是一套系統的上游,訊源不好,上游不清,擴大機跟耳機、喇叭這中下游能化腐朽為神奇嗎?您的論點我實在無法理解。<P>2. W11J和W100的震動腔相差頗大,應該說W11J跟W2002是比較接近的,W100約比它們都大上70%,這牽涉到單體裝箱後的Q值,不能說是只縮小點震動腔,Q值是很根本的關鍵。<P>3.非常希望您將您評論耳機時的訊源與耳擴做個說明,應該有助於大家了解其中的差異所在。<P>4.大家網上交流也正是互補不足,遠在日本跟台灣能一起討論也是不錯啊。<P></B><HR></BLOCKQUOTE>
不参与争论,但第一条是这样,越好的前端对好的终端只有正面作用,也暴露耳机或喇叭的问题;我发现许多耳机爱好者于hifi概念并不很清楚(呵呵,得罪了!)。
阿毛其人也善,其言也善,否则也不会来交流。<P>
amou 2002-3-19 02:35
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 李晓梦:
<B> 有些台湾人对内地的偏见是当地政府意识形态教化的结果,怪不得老百姓。老百姓啊,不好说啊。辛嫁轩早有感叹:“四十三年,望中尤记,烽火扬州路。可堪回着,佛狸祠下,一片神鸦社鼓。”据史载,北魏太武帝拓跋焘南侵时,在扬州烧杀奸淫掳掠达半月之久;然而至南宋时,面对强金,老百姓却在佛狸(拓跋焘小字佛狸)祠下迎神赛会、歌舞作乐!这是远的。近的,香港人在回归前不也一样为英王的寿辰而欢庆吗?!</B><HR></BLOCKQUOTE><P>這東西是彼此彼此
我也到過內地
對台胞也不見得沒有偏見<P>建議各位別說這些
要是這樣
乾脆請版主寫個不歡迎台灣同胞的板子置頂吧<P>
电视 2002-3-19 02:51
不要争吵嘛。。。
大家心平气和的谈嘛。。。。
amou,我怎么会不欢迎你来呢。
amou 2002-3-19 02:53
我向來跟網友單純交流
沒有看對方是哪裡人而有差別待遇
也幫一些內地樂友買買內地難找的零件、管子
這樣單純之間的樂友交流
還要被扣個台灣人怎樣的大帽子
真是夠了
wukankan
你要不修正你的發言道歉
你堅持要表現出地域歧視的話
要搞分裂的話
隨你
只是更讓人看清楚
你沒料討論耳機
只有料亂講話<P>
李晓梦 2002-3-19 02:59
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 amou:
<B> 這東西是彼此彼此
我也到過內地
對台胞也不見得沒有偏見<P>建議各位別說這些
要是這樣
乾脆請版主寫個不歡迎台灣同胞的板子置頂吧<P></B><HR></BLOCKQUOTE><P>大家和气生财!意识形态的东东这里别谈为好,呵呵。
我也要注册 2002-3-19 03:01
怎么回事,我来劝劝~~~~~~<P>
我是一个爱好和平的人<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile7.gif"><img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/cwm42.gif">
RogerShih 2002-3-19 03:14
大規模試聽活動我站上一直有, 雖然說不上幾百人, 但是試聽過的耳機跟器材也不下百種.<P>身為耳機愛好者, 分哪裡人很重要嗎!?台灣人對內地人的認識云云, 不也表示了閣下對台灣人的認識也不過如此!?<P>好耳機也要有好驅動器好器材才能相互搭配, 不知道w兄是否聽過有的驅動器只能推某系列耳機的!?不用懷疑, 我說的就是 AT-HA2002. 每隻耳機跟一個適當的耳放搭配都是很重要的, 這樣才不容易誤殺忠良.<P>希望閣下也能在這方面下點功夫, 也才能更客觀的品評所有耳機.
pass you by 2002-3-19 03:35
<FONT COLOR="#0000FF">just forget all about these please~~~</FONT c>
...这些audio technica的东西俺只听过2002和W100了就
怎敢妄加评论...
...<P>我的感觉..音源,放大器和耳机之间可搭配的方案实在是多多,加上还要考虑到将来有可能的升级就真是有够麻烦了...<P>但客观的情况下还是三者相辅相成,搭配的恰到好处才较比的好.其实哪个暴露哪个的缺点也不太合适,如能相互弥补才堪称最佳...
唯一感觉...要是个amp.放的不开,拖后腿就有些不太好了.<P>这世上本就根本没什么最最最XX的东西,perfect的东西也是暂时和相对的而已了,定可找到些暇毗吧.根据每个人的taste各有不同就更是这样了.
...还要最后考虑到个体上所能承受的范围...
...
pub是这样..
音源多追求些平和+真实,amp.能尽量的完美最好,应该也不加味道,至于味道我个人是更倾向于从headphone中获得,呵呵~~说句傻话,声音不就是从这个东西里发出来的吗~~~
<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/wink.gif"><P><p>[被 pass you by 编辑过(日期 03-19-2002)]
电视 2002-3-19 04:18
我也要注册,你的头像太大,缩小,不然网管老大就动刀了。
大家别为小事动气呦。
我也要注册 2002-3-19 04:50
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 电视:
<B>我也要注册,你的头像太大,缩小,不然网管老大就动刀了。
大家别为小事动气呦。</B><HR></BLOCKQUOTE><P>报告网管老大,改回去了,就是嘛,和气生财,看我多听话<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile7.gif">
还有我自己做的logo怎么上传啊,我动用了N个信箱,注册了N多E文名字,可是一个个都石沉大海,网管老大我怎么办<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/frown.gif"><img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/frown.gif"><img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/frown.gif">
amou 2002-3-19 04:52
大餅兄&電視兄<P>我的看法是這樣的
無論兩岸之間的歷史問題如何解決
人跟人之間至少要有真正的交流<P>說實話
今天能上網談論相同嗜好的
相信都有一定文化水平跟經濟基礎
如果我們這些人之間都不能真正交流
遑論一些迷信意識型態的愚夫愚婦?<P>所以我特別不接受wukankan這種非理性的發言態度
這不是意氣之爭
而是立場問題
請諒解
电视 2002-3-19 05:16
WUKANKAN我想还不至于有立场问题,他在日本可能也是感到或看到了一些不如人意的事情。
WUKANKAN多少有点自负,这也算不上缺点。
希望amou多担待了。<P>我也要注册,如果注册完不能使用请找网管联系。上穿头像的办法嘛,前面都说过了,回炖吊子那个贴。
你那个头像很好,最好缩小一点。
wukankan 2002-3-19 05:43
对于两岸问题我不想多说,但至少接触到见的,的确没给我留下好印象。也看到了某种普遍性,我个人不喜欢。<P>W2002和W11J外型接近,但内部结构不同,W2002是双震动腔结构!为W2002特殊开发的。<P>------------------
好东东我都喜欢。
电视 2002-3-19 05:50
WUKANKAN,我说你你不要生气呀。
行了,大家不要吵就好,求同存异嘛。
wukankan 2002-3-19 05:55
真的,在网上大家都能平等的交流,但现实生活中不太一样。
我更喜欢网上平等的气氛。没有地域,民族,国籍,高低贵贱之分。
------------------
好东东我都喜欢。<p>[被 wukankan 编辑过(日期 03-19-2002)]
amou 2002-3-19 06:13
電視兄<P>說一套平等交流
做一套講不喜歡台灣人的偏見還要繼續
這我擔代不來
這種文化水平的討論繼續下去也沒意思了<P>bye bye
wukankan 2002-3-19 06:16
我用“分析力“一词有点欠妥,纯属于失言,当时很忙一时没找到合适的词。<P>------------------
好东东我都喜欢。
pass you by 2002-3-19 06:19
...
bye-bye....
又何必呢...
到还真是简单了...
wukankan 2002-3-19 06:33
谷子里还是嫌我们比他低,我还是无法接受。<P>------------------
好东东我都喜欢。
wukankan 2002-3-19 06:35
啊毛,我不能在网上把我见到的都说出来,但我可以和你私下交流。你愿意的话给我电话?我的81-9061005548<P>关于耳机的问题还是有讨论的必要的,因为我说几句不爱听的话就不来了太没风度了吧。<P>------------------
好东东我都喜欢。<P>[被 wukankan 编辑过(日期 03-19-2002)]<p>[被 wukankan 编辑过(日期 03-19-2002)]
amou 2002-3-19 06:51
wukankan兄<P>真佩服你
一方面說不喜歡台灣人
一方面又不能讓人有反應<P>唉啊
不過幾句不愛聽的話
要有風度啊<P>您可真是佔盡便宜啊
換成是我說不喜歡內地人
你們也不能有反應如何?<P> 意是表現出來的
不是口頭說說而已的
是吧<P>您又給我一個心裡面瞧你們低的帽子
叫我相信你真的有 意嘛?<P>我實在說不下去了
到此為止
不出惡言
好聚好散<P>
wukankan 2002-3-19 07:08
本网上接过我电话的不下4位,我忙不爱打字,爱打电话,电视说说,还有老鱼。<P>------------------
好东东我都喜欢。
冰冰鱼 2002-3-19 07:15
中国人——不管台湾还是大陆——就喜欢窝里斗,你看不上我,我看不上你,到了国外人家还不都当你是二等公民,谁又比谁好多少?联起手来打倒小日本和美国鬼子是正经,呵呵。
wukankan 2002-3-19 07:22
不是,有人联合外人对付自己家人。对自己家的穷哥们看不上,瞧不起。
我们要自强!!!<P>------------------
好东东我都喜欢。
wukankan 2002-3-19 09:09
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 李晓梦:
<B>Wukankan,别忘记回台湾朋友的贴子。偶喜欢看高手争论…… </B><HR></BLOCKQUOTE>
1,我说的是音色搭配问题,解析度高也就是大家说的数码味浓。比如HA2002高音嘹亮,水力大,控制能力强。用这台机器推本厂W系列的耳机就是绝配,如用他推CD3000大家想想会好吗,是不是把3000的弱点展现的一览无余。如换个有韵味的胆放推3000又会什么样。
2,我也说过W11JPN的容量小,而且阻尼物和W100一样多,在内部相对紧密。以上条件决定了W11比100低音要干净,但W11和W2002的容积区别很小您就认为低音应该接进了吗,您只知其一不知其“二”。找找答案吧,可以看看我以前的贴《鉴赏5》那里我分析过。
W11和W2002同样用越前漆,同样是限定版,但2002比11贵了近一倍,是瞎要价吗,内部有璇玑呀!!!
您在同时好好比比三台机器W11更接近哪个??
题外话:
1,不要到太轻信国外网站,他们也是普通的人,不也在为CD3000是不是生物纤维震膜在讨论(哈哈!!)。多找机会多听听耳机才是“硬道理”
2,耳机都有优缺点,你能喜欢她的优点又能容忍她的缺点,那个耳机就是你的最佳选择。
3,我不太喜欢台湾人,在我的身边(包括在国内时)有好多台湾人但他们对内地人的认识和态度我无法接受。“本是同根生”呀!!<P>------------------
好东东我都喜欢。<p>[被 wukankan 编辑过(日期 03-19-2002)]