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简单说说我买碟片的教训一二

隔壁转贴了音响技术一篇“经验谈”，内容是关于购买碟片的。

[url]http://www.headphoneclub.com/bbs/newreply.php?action=newreply&threadid=41839[/url]


简单说说我买碟片的教训一二。如果一定要说走三步的话，个人觉得应该先走的三步是：第一，草拟规划；第二，修正方向；第三，确定目标。

一、有一个切合自己经济实力的规划和目标。

1、曲目不是越多越好，相反是适合自己口味的目标越明确越好，越具体越好。牢记要领：好碟片个人永远买不完、永远买不全。

2、基础曲目很重要，但他未必就是历来最受欢迎、音乐厅演出次数最多、灌录CD次数最多的。

3、买精不买多。CD这种大量生产的工业化商品没有什么值得收藏的价值，除非你愿意投资炒作他。尽你认识的可能，多对比与选择，不要死认大公司。与其说拿索斯里有不少好东西，不如说除了5大唱片公司，其他欧洲公司好东西不少。

4、一般难以确认哪些是比较完整的“精选集”，需要你的经验判断。相信媒体相信名人，不如相信自己的耳朵相信自己的感觉。音乐与音响的特性决定，谁也替代不了你鉴赏。


二、古典音乐的线索要有一点了解，从17世纪到20世纪的发展是主线，但入门基础是19世纪。

1、复调风格占主导地位的巴洛克时期（巴赫、亨德尔），与早期音乐、宗教音乐都是不可忽略。欣赏他们的人，一般很难接受后来者越来越烦琐、越来越复杂的古典音乐，很可能成为负担。

2、古典时期（海顿、莫扎特）和开辟出一个新天地的乐圣贝多芬，以及早期浪漫派全盛时期（舒伯特、舒曼、李斯特），他们是我全力推荐的聆听基础，也是入门基础，上接源下连流，不可不听，不可少听。

3、19世纪末的晚期浪漫派（瓦格纳、布鲁克纳、理查斯特劳斯和马勒）与恢复古典风格的勃拉姆斯之间形成了古典音乐两大对峙阵营，他们是德奥风格最后的光辉，与其他民族其他乐派各霸一方地域。

4、现代派与美国古典音乐与欧洲传统古典音乐的对立，不可掉以轻心。了解与认识他们创新理论，领略他们感官上刺激，很能吸引人。这种实际音乐生活的体验，往往随着年龄与阅历而改变态度。杂食可以提高鉴赏能力，但需要心理和经济的承受做基础。


三、个人实际所需要做的，是从中找到最合乎自己的那一部分。

1、这个过程是需要交付一定的学费。购片和欣赏是个实践的过程，不可能省略。把握悟性的根本路子在于声音。旁门左道的知识很多，声音永远是第一位的。从开始就不要忘记认识声音。

2、自己的悟性高低与你付出代价大小有关。比较实际的做法是，明确自己购买CD的方向，只能在自己大量聆听碟片的基础上做出选择，否则难以确定自己所喜爱的演绎与所喜爱的作品。

3、各大唱片公司推出的廉价系列CD，少买为好。虽然一些优秀的演绎和经典版本出现在“廉价系列”中， 但重新发行的碟片、尤其是廉价片的声音都不如正价片好。不是手头非常紧缺，少买廉价片。刻录碟片仅仅是个娱乐游戏，多听劣声碟片，作践自己、听坏耳朵。

4、乐队的大作品与钢琴为主的作品是一个时间耐久的类型，他们的魅力与人声相当，也是细化中需要提醒自己时刻注意的。:)

老唱片兄说得很有道理。对于刚开始对古典音乐感兴趣的朋友，聆乐的顺序，比较好的是先从浪漫派时期开始，往上推而古典时期、而巴罗克时期、而文艺复兴时期；往下沿展，至于晚期浪漫派、二十世纪初再往后。再有，适当地看一些西方音乐史和艺术史方面的书、音乐家的传记等等，还是很有必要的。

我还没进门，你是门里的人！;)
我喜欢源头，不喜欢末流！
还不知道什么时候可以走到你那门里:p 实在是对人声比较烦，你那门里的总多少离不开人声:)
在往末流里走，太深奥了，恐惧，污染太多了吗，不知道:D

务实！顶。

正在往上推进，往下沿还不知道要等到什么时候。

不错。补充一下，电脑现在虽然谈不上HiFi，但可以用来辅助HiFi。现在网络资源丰富，很多古典名盘网上可以找到品质不错的音频文件下载，可以通过在电脑上聆听比较，找到自己喜欢的作品及版本，再出手购买原盘。另外D版，YLJ，刻录盘都可以作为购买之前的参考。当然如果米不是问题，就另当别论。;)

[QUOTE][i]最初由 冰冰鱼 发表[/i]
[B]正在往上推进，往下沿还不知道要等到什么时候。 [/B][/QUOTE]

听到哪里算哪里呗，你总不会琢磨着囊括殆尽吧？:p :p 况且，每一段里，总会有好多犄角旮旯里的作曲家或者作品，总会有好多你不是很喜欢或者听着没感觉的作品，七七八八地算下来，听不了或者不听的有很多，但听了的也不少了！随遇而安地听，用心去聆听，就挺好。别那么贪婪！:p :p

现在的感觉就是荷包不够硬，这边小厂牌的产品非常多，真是非常想弄些来试试，可惜资源有限，还是只能从大厂的经典录音慢慢开始收，人的欲望总是那么难以填平:(

在国外的朋友不妨利用一下公共图书馆的福利，很多好唱片图书馆都有，对于米少的情况下比较聆听是很好的渠道。而且绝对正版，不会坏了耳朵。

老片啊，要是您一年前就能这样教导一番，俺能省下两千元的窝心钱啊:(

多謝老兄指點
受益匪淺啊！

有道理，可能每个买CD的都走过弯路。我总觉得音乐距离现代越劲越不容易听懂。

我觉得买CD的时候很需要克服收藏癖，尤其是自己喜欢的曲目:D

另外计划不如变化，建议手里备上一份待买清单，这样每次逛街路过唱片店都可能有收获:)

找个试听不错的网站，听，第一感觉有时候不是那么准确，偶尔再拿出来听听，也许是另一种感觉，到时候再下去买碟，没必要追求所谓推荐的名盘，唱片不拿来收藏的，还是听听自己喜欢的音乐的好，器材差不多得了，还是潜心听听音乐的

2个地方需要重大的修正：
1）不能一概说“廉价版CD音质差于高价版，故应少买”。举例来说菲利普和DECCA的廉价版双片系列DUO和DOUBLE DECCA音质就非常好，不差于高价版。这种优秀的廉价版反而是应该大力提倡的。
2）不能一概说刻录CD是娱乐游戏。精心抓轨和刻录的CD，音质和原盘是非常接近的，盲听中也不能保证次次听出差别。在我的耳机系统和喇叭系统中，至少我自己刻的CD，音质都非常令人满意。

唱片质量录音效果与价格没有太大的关系，js的话不能听，不管他的名气有多大，只相信自己的耳朵，自己感觉好就行，为自己而听。

[QUOTE][i]最初由 ntsn 发表[/i]
[B]唱片质量录音效果与价格没有太大的关系，js的话不能听，不管他的名气有多大，只相信自己的耳朵，自己感觉好就行，为自己而听。 [/B][/QUOTE]

唱片的质量与录音效果不与价格有关，与什么有关？杂志里商店里，我们知道买卖双方的身份和动机，在网络论坛里，你我知道几个人的真实动机与身份？

廉价系列的碟片那些好那些不好，也许经营唱片的很熟悉，但很难为新人所认识与了解，他们付出的学费还不够，他们也没必要为此多付出，因为好的是少数。与其冒险多付出，不如取保险。一般来说，一分钱一分货适用选片的规律。同样是Ｄ版盘，有人说ＤＶＤ声音很好，比ＣＤ也不差，更不用他们之间说几块钱的与十几块的差距了。实际上他们之间不同价格的片，图象和声音都有差距，且不说他们谁更容易盘面受划伤。

刻盘的都知道，使用的光盘价格不同，他们的片芯品质不同。日本光盘的价格明显高于其他地方的盘。在Ｚ版片里，正价与廉价即使是片芯相同，制作可能都是一样的吗？不要忘记，刻盘的人不同，他们选用的盘选用的刻录速度也可能不同，最后造成的不同。

好的录音，唱片公司一定正价发行，他们不会放着利润不要。吉利尔斯和里赫特第一次到美国演出，都是市场的热点，同样做第一次录音，一个好一个不大好；一个是中价发，一个是高价发，是唱片公司开恩么，很难理解！

母盘的制作离不开录音，不要忘记古典音乐最完美的拾音还是模拟。正价片后来翻出的廉价片，有几个是用母盘再制作的，我不知道；但我知道翻出以后的声音基本都是更“精细”，从钢琴来说，高频更靓但低频更少。

认为刻盘声音好的不是个别，大饼在家电的音乐唱片论坛做斑竹时候，他的搭档中烧曾经做过最细致的刻盘。他说自己刻的声音，比梧桐刻的好很多，也为绝大多数人说好，我觉得还是不行。我的依据是，在一个声音没搞定的系统，确实可能这样。中烧自己价值十几万的系统声音就没搞定。;)

我的观点依旧：廉价系列（如双片）中，音质次于高价版的，是普遍现象，但音质优秀、不次于高价版的，也不乏其例，菲利普DUO系列就是很好的例子。DOUBLE DECCA也是很好的例子。其次，高价版和廉价版CD的音质差别，毕竟还是很细微的，不可夸大。老唱片或许是一位极其注重音质的发烧友，但大多数乐迷不是。所以向大多数人做推荐的时候，不能简单地说“廉价版应少买”。这是错误的。恕我直言了。
我小白自认也是个注重音质的乐迷，但从我的主观感受出发，我认为高价版/廉价版之间的音质差别，还有制作讲究的刻录片和原盘的音质差别，是细微的，细微到我本人不太讲究。

最近的环保装唱片声音差了很多，这个是事实，很明显的事实。
环球进驻后其实CD已经很垃圾了。

同意。我推荐买前期的廉价CD系列。

这是我的碟片，其中不满意的也不少。
[IMG]http://gallery.jd-bbs.com/images/gallery/5228_2003_09_22_113000.jpg[/IMG]

Philips 的DUO小双张，本人大约有三十多张吧，如果我现在买，最想的还是买他的金线，抛开曲目和演绎，听过的每张金线版都非常满意。

DECCA的片，总体上说，我不是很喜欢，过分夸张了空间感，人为制造一种音响美学，我买的很少。DOUBLE DECCA是我开始买的片，也是商家竭力推荐的“价廉物美”片，总共不到十张，满意的有三张。

我只愿意交流自己的体会和认识，不向任何人推荐买什么碟片。个人的口味不同，很难推荐。但从总体上说，简单适用的办法，少买廉价片；他是无奈中的妥协。

作为新人选片，他们不可能知道哪些廉价的才是值得买的。事实上，廉价的名堂很多。从这个意义上说，我坚持自己的看法。如果要说我自己喜欢的廉价片，还是EMI的forte系列，也是我主动买的比较多的。很多人说他声音捣糨糊，其中不乏大虾。所以我提也未在帖子里提及。我觉得分歧的原因还是出在于对声音的认识，大概是自己的系统控制不住他的低频。

:eek: :eek: :eek:
[img]http://gallery.jd-bbs.com/images/gallery/5228_2003_09_22_113000.jpg[/img]

片兄、这样放唱片可要防潮呀、、、:D :D :D 我有些唱片就是因为受潮和不洁报废了，铝箔和片基分离了、、、咳、好可惜呀、、、有一些被我挽救了回来----将分离层拨落、注意不要拨到数据界面即可、用微热风吹干、再涂上层透明指甲油、就得，效果很好的。
另、您的不少红色盒装片子是啥系列？一自排开--飞利浦、ＤＧ、飞利浦的金线版也是我非常满意的。

[QUOTE][i]最初由 kell 发表[/i]
[B]您的不少红色盒装片子是啥系列？?.. [/B][/QUOTE]
除了祖国大好河山一片红的爱米（EMI）还能是啥？



高价片和廉价片在我那套野鸡系统上仔细分辨，都听到一些细微的差别。
所以老片的经验（哪有不用钱就能得到的经验啊？）：
1.少而精－－少买廉价片；
2.避免刻录盘。
我想随着烧龄逐渐增长，都会认识到这两点的。

[QUOTE][i]最初由 老唱片 发表[/i]
[B]吉利尔斯和里赫特第一次到美国演出，都是市场的热点，同样做第一次录音，一个好一个不大好；一个是中价发，一个是高价发，[/B][/QUOTE]
到底哪个好哪个不好，哪个高价哪个中价？:o :(

有关正价和廉价片的问题，我比较倾向于同意小白的意见，可能是部分地因为在我的观念中，本来就对正价、中价、廉价的区别不太敏感（当然，除了价格以外），也可能因为我对声音的辨析确实没有达到洞察秋毫的地步，比如说，很多朋友都和我不止一次说过，认为刻录盘和原版相比，声音到音质都有损失，但是我一直到现在还是听不出来损失在哪里，而且也一直固执地认为，数字技术下的数字复制，不同于模拟信号的复制，怎么会有信号的损失呢？有一些超廉价版，确实让我比较倒胃口，象Virgin等公司这几年出的黑盒大套装，拿在手里端详，感觉跟盗版似的，还有DG的远景系列双张，曲目的版本往往乏善可陈，弄一堆大路货。不过这是从外在的制作和版本的角度来说的。确实如小白说的，很多廉价系列，不仅制作精良，而且份量充实，版本也好，PHILIPS DUO、DOUBLE DECCA、VIRGIN Veritas x2系列等等是绝好的例子，另外还有单张单套发行的廉价版，往往让我们以少得多的花费得到心仪已久的版本。另外，大家还没有说到一些发行廉价唱片的公司，象NAXOS、ARTE NOVA等，相信是有口皆碑的，早期NAXOS的录音确实比较有问题，不考究，薄而刺耳，可是现在，NAXOS的录音毫不逊色于几大公司的水平，ARTE NOVA更是保持了录音的高水准。我想，最最重要的是，这些廉价公司用低廉的价格，却并不低廉的质量（当然，包装制作还是简陋了些），给爱乐者提供了另一个选择，更不用说，这些公司请来的原本名不见经传的音乐家或者小乐团，往往以他们超级出色的演出，给我们巨大的惊喜，许多实力派的音乐家，通过这些廉价唱片，向我们展现他们的音乐的魅力，NAXOS、ARTE NOVA录制的很多曲目，甚至是迄今为止独一无二的，大公司的大牌录音里往往找不到这些曲目。所以，我想，正价、廉价，抛开市场、商业、利润的因素，在制作上肯定会有也相当的区别，但是从制作成本来说，应该相差不大（现在的超廉价版除外），尤其对于大唱片公司。对于唱片公司来说，这里面往往有一个市场策略问题。但是对于爱乐者，关键在于找到心仪已久的曲目、版本，还要少花钱，唱片公司的正价、中价、廉价的变化、廉价唱片公司的存在和兴旺，正也说明了爱乐者这种选择的自然的倾向。至于声音的差别，我不知道有没有（因为这对我确实是个谜），不过，我想人耳是不太能分辨得一清二楚的。

[QUOTE][i]最初由 kell 发表[/i]
[B]片兄、这样放唱片可要防潮呀、、、:D :D :D 我有些唱片就是因为受潮和不洁报废了，铝箔和片基分离了、、、咳、好可惜呀、、、有一些被我挽救了回来----将分离层拨落、注意不要拨到数据界面即可、用微热风吹干、再涂?.. [/B][/QUOTE]

这么严重呀！
你教的没有看明白，快指导一下该怎么放，横还是竖立？如何防潮？

红色的片，EMI多点，三分一是老录音的，这个只有他们多啊。下面的是SONY的。

[QUOTE][i]最初由 蚊子 发表[/i]
[B]到底哪个好哪个不好，哪个高价哪个中?.. [/B][/QUOTE]

还是悄悄告诉你好！:)

[QUOTE][i]最初由 老唱片 发表[/i]
[B][这么严重呀！
你教的没有看明白，快指导一下该怎么放，横还是竖立？如何防潮？
[/B][/QUOTE]
您那里还好吧？
广州的春天可真难过啊。有个朋友有上千的家藏，一半发了霉。:(
在湿度大的日子里，一定要开足air conditioner来抽湿。
前几天，我的书房开抽湿机一个晚上能抽一升水，毫不夸张。
现在想想当时大学的日子都是怎么过来的，住一楼，衣服什么样子晾上去什么样子收下来，想不通，为啥还要晾呢？;)

如果我没记错的话，几位斑竹好象都是碟片成山？我对此是不赞同的。至少谷雨理事的碟片令我生畏的。他告诉我，这次搬家也很后悔，怎么自己整下这么多的碟片。如果不是糊弄我，相信他是该迷途知返。

我是一惯反对个人拥有大量碟片的。在有限的资金和精力下，选择什么样的碟片，才是值得讨论，也是我关心的。我很少买人声的碟片，很少买各种歌剧、19世纪前后的作品；很少买美国乐团俄罗斯乐团的演绎。乐队作品、钢琴多点，以及一些室内乐。总之，范围很狭窄。

最近买碟买的多点，曾经受到蚊子大虾不点名的友好批评。我个人听的音乐类型来说，300到500张够了。我现在的碟片没有上千，但已经超过这个限定数字，回头看，他们都是没必要的选购。我所言的正是从这个角度上来谈的。

NAXOS和ARTE NOVA等廉价公司的碟片，可能有自身的缺陷。以NAXOS来说，他的音场录的相对比较窄，这是很多喜欢发烧的朋友爱挑剔的；ARTE NOVA的主要问题，和很多小公司一样，还是大家不了解他。我看至少一半的人闻所未闻吧？

刻录盘大家都有发言权，D版盘也是一样，可以比较；至于廉价盘确实分歧很大。但我相信分歧根源，第一系统重播的差异，第二声音认识与耳朵同化的问题。不知道各位斑竹使用的系统状况，不好推断结果，但我的经历支持自己的观点。例如NAXOS盘，因耳机没有声场的问题，自然感觉不了，同样在没有调整好的喇叭系统，感受也不明显。

选三五百张碟片，买什么盘好、买什么盘保险，其实我已经谈过好几次了。所以这里就简单说说。