小白 2004-11-24 13:44
柴可夫斯基可听的东西......
柴可夫斯基的东西是非常感性的东西,不象德奥音乐那么“高雅”而脱俗(有点脱离群众),相反可以是粗俗的、率性流露感情的,如他的小提琴协奏曲的末乐章就很“粗俗”,但对于中国的听众来说,似乎天生就契合那样的感性风格,所以在中国乐迷中老柴的音乐一向是有很多知音的。另一个重要原因是,老柴是很擅于谱写优美煽情旋律的,和另几位旋律大师如舒泊特、德沃夏克、莫扎特比,老柴的旋律特点是优美抒情、委婉绵延,虽说往往不是很“高雅”,但确是容易打动人的,特别是中国人。
我本人从高中最先接触老柴的音乐,确确实实,是很被他作品里的感情浪潮和委婉旋律所打动的,特别印象深刻的是4、5、6三部交响曲、罗米欧和朱丽叶幻想序曲、意大利随想曲、Francesca da Rimini 等。罗米欧和朱丽叶幻想序曲里的“爱情主题”和“争斗主题”,曾让我深深倾倒,Francesca Da Rimini里的苦涩抒情的乐段也是分外感人的。老柴在煽情方面确实是高手!更不用说第6悲怆交响曲。虽然我不太喜欢那个黑暗而毫无希望的末乐章,但第一乐章的幻想主题堪称老柴笔下最令人入神的旋律之一,高潮部分也很有魅力。老柴这个天生的煽情高手调动了一切才思,来打动聆听者的心灵,在这点上,尽管可以批评他的音乐缺乏格调和品位,但能“打动人”这点是无可疑问的。
老柴的第一钢琴协奏曲和小提琴协奏曲也是我一听就喜欢的。钢琴协奏曲一开头那个雄壮、温暖的旋律几乎人听人爱,没有几个人会无动于衷,第三乐章那个激动人心的高潮也有着罕见的打动人心的力量。小提琴协奏曲虽说有个我不太喜欢的粗俗的第三乐章,但第一乐章的倾诉旋律和第二乐章的抒情,还属老柴笔下最有的灵感流露。
老柴的音乐似乎也不必首首都听,有一些比较二流的东西,如名气很大的1812序曲,就大可不必去关注。但即使是他的二流作品,也总有一些异常动人的片断,如弦乐四重奏中的行板乐章,如钢琴三重奏的第一乐章,如第一交响曲的慢乐章,作为单独的乐章,都是很委婉动人的,值得拎出来单独欣赏。
建议从没真正听过古典的朋友们,从老柴入手听听看!这个以情动人的大师很有可能会感动你,领你去听更多的古典音乐。
yunxin214 2004-11-24 17:11
[quote][b]下面是引用小白于2004-11-24 13:44发表的柴可夫斯基可听的东西......:[/b]
老柴是很擅于谱写优美煽情旋律的,和另几位旋律大师如舒泊特、德沃夏克、莫扎特比,老柴的旋律特点是优美抒情、委婉绵延,虽说往往不是很“高雅”,但确是容易打动人的,特别是中国人。
[/quote]
的确 老柴的有些作品的优美旋律甚至可以和莫扎特相提并论
head-fi 2004-11-24 18:13
我听老柴的三大芭蕾,有些过场的旋律非常接近,和其他作曲家很容易分清。
小白 2004-11-25 08:57
古典作曲家中最擅长写优美旋律的应该要算莫扎特、舒泊特、萧邦、德沃夏克和老柴。但细品之下每个人还是有自己的旋律特色。老柴的旋律是以气息绵延悠长、多愁善感、委婉动人为特点的,气魄不大,格调也不很高雅;而莫扎特的旋律多半以精致、短小、典雅为特点;舒泊特的旋律以“如歌”为特点;德沃夏克的旋律有其斯拉夫民族的特点;萧邦的富于“诗意”和“幻想”特征。
憨慢仔 2004-11-25 10:34
小白大侠,说来也怪,也许我所处的欣赏阶段是初级阶段,煽情和更易于感性理解的东西更能吸引我。
所以贝多芬的最后四首小提琴四重奏,还是勃拉姆斯的四重奏作品,这些含有更多理性和内省的作品,我总是找不着北。 [s:46]
小白 2004-11-25 11:03
别听那些听不懂的东西。
这和“层次”没什么关系,和人的性格有关系。
喜欢贝多芬晚期四重奏的人,多半是具有哲理思维能力、大脑高度复杂的人,说白了生活中你遇到这样的人都不一定想跟他交朋友。不必勉强自己去听“高深”的东西,听自己喜欢的东西就好。
音乐是给人愉悦、美感、感情共鸣的。如果听音乐成了很累的事,就违背这门艺术的初衷了。
憨慢仔 2004-11-25 11:26
是啊,说的好!!! [s:33]
有些时候欣赏音乐我会很累,就是因为听不懂。
还是一步步来,听喜欢听的、听想听的。
Brendel 2005-1-9 16:53
建议绝对不要忽略第二钢琴协奏曲,偶认为这首作品比第一要出色,更加精致,更人性化一些,尤其第二乐章的小提琴,钢琴,大提琴之间的对话和呼应。
对某些大师过分热门的作品偶都不太喜欢,比如贝五,柴一钢协,莫四十,大地之歌,勃四
Brendel 2005-1-9 16:55
对了,老柴值得听的还有第二交响曲,让大家感受一下愉快的老柴,他的交响曲不总是后三首那般灰暗悲观。
eZeKIeL 2005-1-10 18:37
他的作品里没有什么非常突兀的旋律,很容易从头听到尾。
中间不会被一些,什么什么,旋律所打断。
大头梨 2005-1-11 09:07
老柴的音乐的确适合古典音乐入门,通俗得很,不象马勒、布鲁克纳的作品,晦涩而且冗长。但听久了,总感觉到有种做作、煽情、故弄玄虚的成分在里面,1812、第一钢协、悲怆莫不如此,三首芭蕾舞曲还不错。
sffcd 2005-1-11 19:39
我觉得马勒的音乐挺动听啊,长是长了点!
head-fi 2005-1-12 09:50
马勒我的感觉时和谐和不和谐,还是他的和谐的慢更美。我宁愿用胆机去听他的慢板,不一定去听冲突的快板。
bobgehui 2005-1-26 21:28
老柴的小提琴协奏曲还是不错的。
憨慢仔 2005-1-27 11:36
[quote][b]下面是引用小白于2004-11-25 08:57发表的:[/b]
老柴的旋律是以气息绵延悠长、多愁善感、委婉动人为特点的,气魄不大,格调也不很高雅;而莫扎特的旋律多半以精致、短小、典雅为特点;舒泊特的旋律以“如歌”为特点;德沃夏克的旋律有其斯拉夫民族的特点;萧邦的富于“诗意”和“幻想”特征。
[/quote]
特点总结的很经典,CHOPIN也有不少的多愁善感,还有突发的敏感
Gnaix 2005-1-28 23:38
对啊,我就觉得老柴的有的太过华丽了
肖邦的有又委婉,不过很适合细品。
冯·西克特 2005-3-13 19:47
千万别听那些所谓高手的胡说八道。要不然卡拉扬会多次灌录柴可夫斯基的交响曲。
andrekknd 2005-3-14 10:58
天才总是孤独的
有些作品的诞生就决定了它的受众面非常狭窄
音乐是特别的唯心主义,听音乐时,马哲的那一套就要忘干净才能投入
听,自然就选听着开心的,艺术本就是形而上。
自己觉得好那才是真的好
sisfusion 2005-10-16 20:53
[quote][b]下面是引用小白于2004-11-25 11:03发表的:[/b]
别听那些听不懂的东西。
这和“层次”没什么关系,和人的性格有关系。
喜欢贝多芬晚期四重奏的人,多半是具有哲理思维能力、大脑高度复杂的人,说白了生活中你遇到这样的人都不一定想跟他交朋友。不必勉强自己去听“高深”的东西,听自己喜欢的东西就好。
.......[/quote]
我严重不喜欢听器乐. ^__^
leolss 2005-10-17 13:17
我没法子有耐心听完完整的交响曲乐章。
hooche 2005-10-18 04:21
听交响很累,需要调整好自己的心态、选个合适的时间坐下来仔细听,而且最好是老婆不在家的时候听^_^。如果时间很短,我就丢个小提琴协奏曲,或者吉他弹唱等小型乐器演奏听一下。
快快乐乐 2005-10-18 21:40
我有近千张碟片.但很不系统.主要是古典,来源于打口和中图;没有盗版,看着就烦.
嚼士,流行也有一些,只要遇到爱听的碟就买.上榜.带花对我无所谓.<音乐圣经>我只用来查对音乐资料,基本不去核对版本,...
音乐是为人服务的.我也不是研究音乐的.听得多了.自然就会有升华.开始听老柴.后来可能厌.有"听到最后的是勃拉姆斯"之说,很多老烧友都爱听巴洛克甚至更远古或者是抽象音乐啦,我听了几年古典.现在每听到中国的流行歌曲就闹心,不谦虚地说,这也算是达到一个新的竟界吧.
胡说八道而已,别介意.
含辞未吐 2005-10-19 20:19
在西方古典音乐乃至艺术史上,柴科夫斯基还是具有非常重要地位的。
首先他是有史以来最伟大的芭蕾舞作曲家(而不是“之一”)。
其次他还是非常重要的管弦乐作曲家,谁都不能否认他捕捉旋律的非凡的能力,他的旋律似乎多到用不完,甚至可以达到信手拈来的地步;他的旋律优美,往往使人“一见如故”、“触景生情”……这也是许多作曲家所不具备的,也不得不承认的。
当然,柴科夫斯基也有他为人诟病的地方,譬如他不善于发展主题或乐思,其结果容易导致旋律的堆砌、重复,或是衔接不自然(其实他是批评里姆斯基.克萨克夫的东西重复太多的);他的东西似乎随意性较强,不大注意内在的逻辑发展,譬如有时觉得他的交响乐更像是组曲……凡此种种,习惯于传统欧洲交响思维的批评家们会觉得他的作品不够精致。当他的《第五交响曲》出世后人们似乎开始停止批评,而《第六交响曲》就使得人们不得不承认这是一部能与欧洲最伟大交响乐作品相提并论的登峰造极的作品之一!虽然他们站在“传统.德奥”或许还有些抵触的立场上。
原来柴科夫斯基并非不擅长发展变化的,个性使然,性情使然啊……
也有人说他收集了许多民间音乐素材,其实这在作曲家中是非常常见的,对于民间营养,老柴是吸收利用的非常到位的。
所谓“知者创物,能者述焉!”巴赫爷爷不也是典范吗?如果说“知者”乃大众,“能者”就不是谁都能够担当的了。当然,柴爷与巴赫爷爷自然不能相提并论的。
他的一些也许使不起眼的短小作品,如楼主例举的罗米欧和朱丽叶幻想序曲、Francesca da Rimini 等亦非其他什么人想写就写得出来的。
从作曲技巧和思想性而言,他得到许多不公正对待,譬如人们指责他的《第三交响曲》不象个交响曲,却对德沃夏克的《第八交响曲》末乐章的唐突视而不见。柴科夫斯基不是嫡传。
赞成楼主的许多观点,但不大赞成个别用词,比如“煽情”
其实更应当说这是他情感的宣泄……这是与他、与俄罗斯民族许多特性相契合的,极度敏感而又粗犷豪放。他的旋律能够打动我们也不是偶然的,诚然这里面有“东方”的元素在里面。
其实,无论作为作曲风格,或者说作为民族风格,他的作用和地位都是无可替代的,我个人有时候也嫌他的东西太过悲观、总有些灰暗色彩,但这也是一种拓展啊,也许这就是无可奈何的现实呢?斗争——去争取胜利!我们也许已经习惯了一元,可这世界也许原本就是多元的……
我也很喜欢柴科夫斯基的东西,他的东西用传统观念看也许不够完美,但有特点……
这个世界上完美的东西并不多见,但只要她的特点是自己喜欢的,就够了。
何况,有时,喜欢是没有理由的,呵呵!
小白 2005-10-20 12:02
感性的东西一般来说是不完美的。老柴的东西就是这样。
含辞未吐 2005-10-21 12:03
楼主提到的钢琴三重奏也是鄙人非常喜欢的,顺带着连拉赫玛尼诺夫、阿伦斯基等人的钢琴三重也都比较喜欢。
四部管弦乐组曲也可以听听……
巡鹰 2006-3-17 20:06
我喜欢老柴第六.
pieryu 2006-4-28 15:10
柴小协 [s:34]
一剑追魂 2006-5-4 14:48
柴小协 好有感染力 [s:34]
sonata 2006-5-5 12:31
疯了!!! [s:36] 楼上怎摸弄的,我的地址和ip一清二初!!!!~~~~~~~~~~~~~恐怖啊~~~~~~~~~~~~ [s:41] [s:38]
k1k 2006-5-7 08:38
多谢,学习了
一直想听听古典的,不知从何入门,只能听懂如《绿袖子》这种通俗类古典
哪天试试老柴