耳机俱乐部论坛 » 精华区 » 不能一味批评说商品化耳放都不好！好象只有土炮才好。

查看完整版本: 不能一味批评说商品化耳放都不好！好象只有土炮才好。

hyperma 2002-7-1 11:57

  对于造土炮的师傅们，我们应该充满敬意，毕竟玩无线电已经玩出花儿来了，应该唾弃的是那种一不懂音乐、二不懂无线电，整天在音响商店里给顾客支着的那些俗人。

CYC 2002-7-2 03:45

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 hyperma:
这里有的人嘴里说的比脑子里装的多，是不是，那个三个字母的？<HR></BLOCKQUOTE>
刚来的小子，你怎么知道人家脑子里装得少呢，呵呵[被 CYC 编辑过（日期 07-02-2002）]

小白 2002-7-2 04:00

CYC脑子里东西很多呵，痴痴地活了这么多年嘛，我现在体会到一点：活得越长、经历的事情越多，对问题看得越深越透，也越敬畏天命——CYC活得比我更长，见识过的事情也比我多，脑子里的化学反应肯定也比我厉害。

电视 2002-7-2 04:12

从生化角度说，反应都是一样的的，不过，不过，cyc的神经细胞突触交联的比我们厉害。

Zoson 2002-7-2 04:50

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 peng7788:
目前来看的话我觉得国内的很多的商品耳放的出发点还是有问题的，只是一味的想着利润。
<HR></BLOCKQUOTE>那想啥？拿这个东西糊口指望这个东西发财，你说怎么办？？？这么做是最理性的。

Zoson 2002-7-2 04:53

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 hyperma:
这里有的人嘴里说的比脑子里装的多，是不是，那个三个字母的？<HR></BLOCKQUOTE>嘴里说的比脑子里装得少的人不来这里，比如叶立老先生。

hyperma 2002-7-2 04:53

  CYC的交联比较厉害？换个10K的电阻在反馈级，让他反馈强点，多想一想大功率输出的后果就成了。

hyperma 2002-7-2 05:01

  这事情要从不同角度看，想做音响的，不能说脑子里就是钱，如果这个样子，多攒些本玩股票和投资更能发财。而由于我们国民企业的相对收入少、利润低，做些过分的事情也是不得已的事情。不过，你看见新德克、柯颂、斯八克乃至步步高、奇声这些老厂因为产品问题，被人在网上大骂了吗？
  也许有，但是在我们这里还没有人大骂不是吗？

电视 2002-7-2 05:07

对呀，需要个原始积累的过程，这行又没有疯投。

CYC 2002-7-2 06:59

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人小白:
CYC脑子里东西很多呵，痴痴地活了这么多年嘛，我现在体会到一点：活得越长、经历的事情越多，对问题看得越深越透，也越敬畏天命——CYC活得比我更长，见识过的事情也比我多，脑子里的化学反应肯定也比我厉害。<HR></BLOCKQUOTE>大家都知道，小白同志一向是很讨厌我的，其实他的意思是：“CYC……痴痴地白活了这么多年嘛”
呵呵

CYC 2002-7-2 07:35

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 hyperma:
这里有的人嘴里说的比脑子里装的多，是不是，那个三个字母的？<HR></BLOCKQUOTE>好好，趁现在有点精力，说几句。首先我反感的话就是“他懂音乐吗”这句。我好歹也听了多年的古典音乐，其中不少名作巨著也铭记在心头，现在算是有点心得，但从来也不敢说自己“懂音乐”或去质问人家“懂不懂音乐”，因为朦胧中看到了一个叫博大精深的轮廓。你自己去那些水平比较高的古典音乐网站比如爱乐人走四方看看，看里面哪个老鸟会说“他懂音乐吗”这种话。我看这里也没人敢这样说，除了你小子。再说说麦里云逊与柯颂的关系。看了你那则标题耸人听闻的消息后，没感到意外，我只觉得麦里云逊那家伙又找到了赚钱的门路，瞄准了低档市场。柯颂只是OEM而已，并不意味着其设计制造的水平等于麦里云逊的设计制造水平，他们是两套班子。即使麦里云逊给予柯颂一定的技术指导，但这功劳能算到柯颂的头上吗？我国的OEM多了，特别是广东，东莞那里电子加工厂密密麻麻高中低档全都有，上至主板下至各种零配件，我告诉你，就连那个台湾出名的DIY网站DZ（DIYZONE）的板子，也有部分是由广东音响厂家XXX造的。我算是对国内音响企业的研制、生产过程有一定了解的人，如果非要我总结一下的话，我只能说三个字：不科学。你发的那个消息简直是在文字上误导消费者，什么麦里云逊等于柯颂。就是一时冲动为他人做免费广告。[被 CYC 编辑过（日期 07-03-2002）]

peng7788 2002-7-2 07:44

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 Zoson:
 那想啥？拿这个东西糊口指望这个东西发财，你说怎么办？？？这么做是最理性的。<HR></BLOCKQUOTE>
钱是要挣！！但连最基本的道德都没有了的话他怎么去挣？？一只鸡一天生一个蛋是正常的吧，但他们非要它生八个蛋出来！生不出的话还不算数！！还要把那鸡给杀了来取它的蛋~~~这也是理性吗？~~~你说怎么办？？
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电视 2002-7-2 08:54

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 CYC:
 这里的大蛇没有发言，你就呱呱叫了，请便吧，呵呵。<HR></BLOCKQUOTE>大蛇在哪里？我怕怕。

hyperma 2002-7-2 10:26

这里有的人嘴里说的比脑子里装的多，是不是，那个三个字母的？

Zoson 2002-7-2 11:53

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 peng7788:

钱是要挣！！但连最基本的道德都没有了的话他怎么去挣？？一只鸡一天生一个蛋是正常的吧，但他们非要它生八个蛋出来！生不出的话还不算数！！还要把那鸡给杀了来取它的蛋~~~这也是理性吗？~~~你说怎么办？？
<HR></BLOCKQUOTE>哈哈！好个杀鸡取卵，说到了点子上。现在企业的目标无外乎：
1、利润最大化；
2、股东财富最大化；
3、企业价值最大化。1容易造成短视，形成短期行为；2太独，不上市不好搞；3应该是比较好的选择，但不容易量化评估，当经理的赚不到应得的钱，都不愿意那么干。还有赚钱一定不讲道德的，只讲法律；理性的定义是在可能的范围内追求利益最大化；经商赚钱的人都明白，就是不能赤裸裸地说出来就是了，他们常常称这为“双赢”，既有消费者剩余又有生产者剩余，多好哇？！岂不知消费者剩余与生产者剩余相比，好似九牛一毛！DIY的东西好就好在出发点不同的，以前的讨论大家似乎都认同技术水平相近这一点，而价格相去甚远，所以DIY的东西消费者剩余远大于生产者剩余，可以说是消费者“单赢”的。其实大家比较了这么长时间，性能/价格比就不用说了吧？要么，又有做商品/DIY耳放听音比较的了么？说来听听啊？

Zoson 2002-7-3 01:03

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人电视:
不是，不是，你理解错了。<HR></BLOCKQUOTE>我应该没理解错，我是从另一个角度想的，以叶先生的功力做个能满足米少的朋友的耳放而且还有利润应该是可行的。你说的自己不满意，我理解应该是叶先生对高烧的东西有兴趣，做这档次的感觉没劲，还可能坏了名节。错了没？要是那样的话，这个空间还是留给热心的师傅们吧！和两位斑竹交流比较有意思，不想引起混乱，一起讨论的朋友也要客气一些的为好哇！

小白 2002-7-3 01:09

请7805仔细看看我最初的帖子——我发此贴的用意是反对DIY看不起所有的商品耳放，把一些耳放动辄比做垃圾，并没有说商品化性价比高（我说了，土炮的性价比当然比商品机高，这是不消说的废话），更没有动员大家不去买DIY土炮，都去买商品机（你找找看我说过类似意思的话么）。
请看清楚我的帖子再说话，不要曲解我的本意！
另外，耳放的市场不管怎么样总是大不起来的。即使商品化耳放只卖600元，销售量也绝对不可能大到足以引起厂商和经销商重视的程度。哪怕是线材这种微不足道的音响部件，市场也比耳放大得多得多！

Zoson 2002-7-3 01:11

8P好不好，听过的人说了算，凭叶先生的功力也应该不能差了。贵是贵了，有认可的就行。另外，不论是商品二房还是DIY二房，不管元件成本是多少，我们也总应该给人家留些利润空间，也好让师傅们继续给我们研究些好东西，并且我们也听得心安理得，付出和享受总要平衡嘛！

FISHERFOLK 2002-7-3 01:14

一起讨论的朋友也要客气一些的为好哇！------------------
我是渔夫，
我晒网，
我捕鱼，
我只捕美人鱼，
小的不要，俺要大的。

7805 2002-7-3 01:19

善意的争论是合理的，让透明度更高一些。论坛的人气也会上升。

小白 2002-7-3 01:21

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>
另外，不论是商品二房还是DIY二房，不管元件成本是多少，我们也总应该给人家留些利润空间，也好让师傅们继续给我们研究些好东西，并且我们也听得心安理得，付出和享受总要平衡嘛！
<HR></BLOCKQUOTE>
zoson这话说得中听之极！中国企业（任何行业）的最大问题之一就是一味进行低层次的价格竞争，原因之一是企业的利润太少，无法投入足够资金进行技术研发，所以永远只能做低档的东西，技术上完全不行，先进的技术都得进口，自己没有。只有留给企业一定利润，企业才能投入到技术研发中去，才能做出技术含量高的东西。问题是：企业利润多了，又不肯投入技术研发，而进了某些人的腰包了。这就是企业所有者的眼光长短、志气高下的问题了。中国的企业家，想捞一票就走、短期行为的，远远多于认真想长期做出一点名堂的。[被小白编辑过（日期 07-03-2002）]

电视 2002-7-3 01:36

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 Zoson:
 我应该没理解错，我是从另一个角度想的，以叶先生的功力做个能满足米少的朋友的耳放而且还有利润应该是可行的。你说的自己不满意，我理解应该是叶先生对高烧的东西有兴趣，做这档次的感觉没劲，还可能坏了名节。错了没？要是那样的话，这个空间还是留给热心的师傅们吧！和两位斑竹交流比较有意思，不想引起混乱，一起讨论的朋友也要客气一些的为好哇！<HR></BLOCKQUOTE>对，是这个意思。
其实我也有这个想法，但是好管子好价钱，管子不好声音和使用也难保障，相对说晶体管的容易实现低价格好声音，但是这个开发和研究费用。。。

springson 2002-7-3 01:42

小白的帖子总能引起轩然大波啊，呵呵

电视 2002-7-3 01:44

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 7805:
善意的争论是合理的，让透明度更高一些。论坛的人气也会上升。<HR></BLOCKQUOTE>如果你是善意的，我会不跟你讨论？
你要多高的透明度呀？真空？要不要各位理事来点裸照？
8p你了解吗？听过吗？怎么知道性能价格比不高的，说说看。玩耳机的里面有钱人不多，我们花4000多买耳机放大器还叫好，岂不都是傻子？你见过二手8p吗？
如果你台一个扁一个，且对我心怀不满，总想来挑我玩，这本身就是不合理不透明的。
最后，你怎么知道我不动手的，看见啦，我告诉你啦？我确实不喜欢电子，没办法，一分析什么电路呀，向量呀，我头都大了。而且我也动动手，水平不行，明知不行我就不能啥都动的。
200》4000是可能实现的，但是这个研发费用。。。会远大于4000的。

7805 2002-7-3 01:44

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人小白:
 [QUOTE]
另外，不论是商品二房还是DIY二房，不管元件成本是多少，我们也总应该给人家留些利润空间，也好让师傅们继续给我们研究些好东西，并且我们也听得心安理得，付出和享受总要平衡嘛！
<HR></BLOCKQUOTE>
zoson这话说得中听之极！中国企业（任何行业）的最大问题之一就是一味进行低层次的价格竞争，原因之一是企业的利润太少，无法投入足够资金进行技术研发，所以永远只能做低档的东西，技术上完全不行，先进的技术都得进口，自己没有。只有留给企业一定利润，企业才能投入到技术研发中去，才能做出技术含量高的东西。问题是：企业利润多了，又不肯投入技术研发，而进了某些人的腰包了。这就是企业所有者的眼光长短、志气高下的问题了。中国的企业家，想捞一票就走、短期行为的，远远多于认真想长期做出一点名堂的。[被小白编辑过（日期 07-03-2002）][/QUOTE]市场是最公证的裁判。理想与现实差距太大！国内的彩电行业、影碟机行业还在生存的企业靠的是什么？是产品的性能与价格优势！价格永远是刹手剑！------------------
喜欢催永元，实话实说。

peng7788 2002-7-3 01:49

我D
我I
我Y
我土
我炮------------------

电视 2002-7-3 01:57

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 peng7788:
我D
我I
我Y
我土
我炮<HR></BLOCKQUOTE>你又跳出来了，赶快养病&干活去。

peng7788 2002-7-3 02:00

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人电视:
 你又跳出来了，赶快养病&干活去。<HR></BLOCKQUOTE>我不干啊！！！我就要D！我就要I！我就要Y啊！！------------------

电视 2002-7-3 02:06

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人 peng7788:
 我不干啊！！！我就要D！我就要I！我就要Y啊！！<HR></BLOCKQUOTE>干吧，干吧，我知道你DIY，你喜欢就DIY吧。

peng7788 2002-7-3 02:12

<BLOCKQUOTE>引用:<HR>发起人电视:
 干吧，干吧，我知道你DIY，你喜欢就DIY吧。<HR></BLOCKQUOTE>喇！！你说的啊！！那我就把你那机给做成DIY的了的啊！！
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