chrisalex 2007-1-5 11:43
小张谈音源（十二）--------国产乐之邦长征II解码器
小张谈音源（十二）--------国产乐之邦长征II解码器
大家好，《小张谈音源》节目很久没有和大家见面了，前阶段也听一些东西，比如WADIA X32，但很抱歉，没有时间来写。今次受VINELAND斑竹之托，听一下国产的乐之邦长征II解码器，写个评论，先给V斑竹打声招呼，虽然是您托的活儿，但阿拉也是有啥说啥，说的不灵光的地方还请包涵！
mdmh 2007-1-5 11:46
嘿嘿，头一号，赶上了。
shuihanxin 2007-1-5 11:48
节目开始了
chrisalex 2007-1-5 12:00
时间是一年当中的最后一天，我开始听北京VINELAND斑竹发来的DIYEDEN长征II代解码器，有人把它翻译成长征2号（火箭），这个翻译更与时俱进一些，而机身上没有中文，只有英文的GREAT-MARCH II的字样，我喜欢把它称作“长征2代”，就是第二代的意思，还记得小时候打平机游戏“双截龙2代”，“魂斗罗2代”吗？哈哈。
chrisalex 2007-1-5 12:02
既然取名长征，那他的声音一定很困难的，不会是那种雍容华贵的声音走向，我这么想着开始打量起这个解码器，它不是什么顶级货色，之前我曾经开玩笑地在圣诞聚会上隆重介绍：这是美国WADIA最新开发的小体积解码，大家乱笑。其实，粗看外表，它学WADIA学得蛮好的，黝黑的外壳，四角的圆柱，简洁的前面板等等，但是，你一旦摸上去，就露馅了，它一定不是WADIA，因为触感和温度完全不同，WADIA体表直接是金属，所以更光滑，体表温度更低，而长征II仔细一看，原来机壳外面喷了一层黑色亮漆，不是直接金属裸露。怪不得没有金属质感呢，但重量还是有的，3KG。
[[i] 本帖最后由 chrisalex 于 2007-1-5 12:04 编辑 [/i]]
Dobby2000 2007-1-5 12:27
抽空座沙发，看看这家伙如何
chrisalex 2007-1-5 13:03
我还得多花时间说说它的拆开过程，前后左右都看不到机壳固定螺丝，其实都在机器下面，在“质保凭证”和“序列号标签”下面各隐藏一个，用手一摸便知，同时，肉眼还能看到两个圆脚下有6个，两边各3个，全部拧开就能打开机箱了？。。。。。。太小瞧人了！
chrisalex 2007-1-5 13:07
当然不可能！你以为这么LL的外观就是为了好看吗？原来还要把前面两个脚上的2片盖子用手拧掉，我使出吃奶的力气也只拧掉一个，还有一个则么也动不了，看看旁边没有工具，我只好动用摩托车行头了，带上ALPINESTAR磨沙手套，增加摩擦力。。。。。终于打开了，切列啊！
chrisalex 2007-1-5 13:08
声音的特点，试听的系统是SCD-777ES做转盘+长征II+8PR+HD580或者是CLASSE P101后级+LH5喇叭。对比的就是三条七自己的解码部分（不放SACD，只放CD）可能有的看官要问了，为什么不比独立解码器呢？因为同样是石机的MONARCHY MODEL 22B刚刚出手，手中没有晶体管解码器（即使22B在身边，我也不敢比，差距太明显，一枪头割掉）。如果使用电子管的VAW 8C做比较，哈哈，可能从听感上对长征II不公平了，TUBE先天的优势，再加上老叶作品，估计长征II得不了高分，只好现实一点，与SCD-777ES比较了，不过，三条七的解码也不是好糊弄的，有一定素质。
chrisalex 2007-1-5 13:18
我之前听小白说过他对长征II的听感，说是走解析力音响性路线的，我说这是很可能的，国产解码器很少有走MONARCHY MODEL 22B那种乐感与厚度的路线，都是以24BIT/96KHZ来提升卖相与档次，XINDAK的DAC-1，-2，-3，海乐诗的DA01等，即使号称国内第一台高级HIFI解码器的华韵DAC-1也不是完全脱离这种模式的作品。
小白说长征II要比ULTECH UCD-100要好。（请小白确认一下，是不是这个意思）。我觉得只是风格上有了一些变化罢了，要说好谈不上。一个是重视中低频柔顺度的厚生机，一个是重视中高频解析力的薄声机，听惯了前者后后者会觉得清爽，不过，让你清汤锅水听一个月呢？而且，从我的听感而言，HIFI性，比ULTECH可能要好，但比不过SONY SCD-777ES。
小白 2007-1-5 13:33
我的意思就是指声音的HI-FI性比ULTECH UCD100略好一些。但UCD100有的音乐感，他也不具备。
chrisalex 2007-1-5 13:33
根据说明书来看，长II的动态与信噪比高达120DB！而且搭配了同轴，光纤，平衡的数字输入，可以自动识别，自动切换，我想问一下VINELAND斑竹，则么自动切换捏？我想不出来。还搭配有XLR与RCA的模拟输出。还有一点提请VINELAND注意，说明书与盒子上的模拟输出电平标称不一致，一个3V一个2V。
请看图片，我则么看也觉得同轴输入有些后加出来的成分，你说呢？
chrisalex 2007-1-5 13:36
好了，在偶家，我们的聆听活动开始了。首先登场的是耳机系统，试听的唱片是ROSINI奏鸣曲（ACCARDO拉的老版本，非MARRINER的版本）声音的的强调性与悦耳性要LL一个档次，可惜已经绝版，老板的PHILIPS纸盒子版本要卖到1000块以上，请注意，不是论坛金币，是人民币。
如果你认为长征II的HIFI性强，那我要公平地说一句，这些强项在三条七面前没有半点优势。我以前在SCD-777ES上搭配过很多解码，我总是要骂自己：唉，三条七的解码则么这么港？！外接解码总是比它好。今次，三条七翻身做主人了。我看到了强势，什么强？首先是两端延伸，这点很明显，小提琴与大提琴的上飘下沉能力是否足够，音域是否宽广，而且，必须是那种一下子给劲就能上得上下得下的，很自如的，如果吭子吭子弄半天才勉强上去的就抱歉了，这方面长征II不理想。
其次，是开阔的舞台感， 不信听听TRACK 3，细节的多少，SONY虽然不甚耐听，但很多细节都还是硬生生地交代给听众，而长征II虽然相对耐听一些，打磨得相对耐听，中高频，尤其是中频，这是容易听出来的细腻度。由于唱片本身的模拟味道浓，连ACCARDO名琴上的光泽度也能略知一二，接到SONY这里，很多内容和手势变化你能听得到，就是有些生硬，而长征II，由于成本考虑不可能把各方面都做好，它就把最关键的听感部分做的比较自然，高频略有美化与加强的倾向（与SCD-777ES相比），三条七的高频没有什么光辉的色泽度，而长征II是有一点点的。
chrisalex 2007-1-5 13:39
换片，好久不听HUMPERDINCK的歌曲了，最近还在纪实频道看到这位美国硬汉的近况，喜欢GOLF，开了家咖啡店，还开他非常中意的HARLEY DAVISON摩托车，过着奢侈的生活啊。
人声方面SONY铺得横向较开，而且直接，比如他唱红的名曲RELEASE ME，歌唱所带动的空气震动面积比长II更大，而且张扬地覆盖过来，长II的表现方式是突出人声的真实感，逼真性，包括可以听到的回声，略比SCD-777ES要丰厚和韵味一些，歌声的圆滑一些，与SCD-777ES的直接而弹性少的鸣放方式不同。听TRACK 7，SPANISH EYES，也是阿拉非常喜欢的旋律，而且要扭大音量进行重放，让喉音充分地发挥，三条七通透，距离感稍远，长II饱满，距离近，777ES的动态，延展性好，动感足，长II的精致度比777ES略好，而且在尾音和鼻音方面777ES要重一些。
chrisalex 2007-1-5 13:41
停停再说,请大领导加威望加金币,谢谢
chrisalex 2007-1-5 14:03
CHESKY BRAVO登场，听TRACK 1，比才的卡门ENTER ACT，所你的强项彻底表现出来，开首15秒种管乐器，定音鼓，三角铁和弦乐器的配合，把大场面的气势烘托出来，动态强横是能量巨大，777ES的特点就在这里，长II在这些方面的表现略为逊色，尤其可惜的是细节缺失。到TRACK 9，开首的重鼓，要沉得下去才是好鼓，后面的人声要空灵，不食人间烟火的才是好人声。长II的表现不过不失，主要集中在对人声的塑造与期待上，而配乐相对弱化，通透感，不管是高频还是低频的，都有那么一点点遗憾，但，请注意，长II绝对不是厚慢的机种，只是在与高级机的比较中，还差口气。
chrisalex 2007-1-5 14:11
如果说它与WADIA外观相象，那么声音上像不像呢？回答是NO。有以下几点要加强：
1， 透明度，极端的透明度
2， 寂静度，背景黑
3， 低频的控制力与线条感
4， 延展性
5， 解析力
chrisalex 2007-1-5 14:18
我考虑再三，还是把VAW 8C搬了出来，接在SCD-777ES的转盘后面，使用与刚才长II相同的咸菜，听TRACK 13，在与SCD-777ES的切换当中，我感觉到非常明显的变化。尤其在8C的两颗40电子管暖身之后，需要一提的是，我的这台8C平时是盖着毛巾陈列不听的，离上次开机起码有30天间隔，现在让它暖身数分钟还无法完全进入状态。
8C的速度并不显快，至少没有长II与777ES这么快，这点大家都清楚，细节特别清晰，空气感相当好，这一点刚才同一张唱片不则么听得到或者注意到，而且，在音场的打开方面，一点也不局促，很宽松很自然地打开，人声口型不大，但其他乐器的定位方面，还有提高的余地，可能是刚开机的关系，当然，论动态，是MODEL 22B更LL！
相比较VAW 8C的饱满圆润，SCD-777ES的动态延伸，长II的声音就不显得那么有个性了，它毕竟是入门级别的国产新品牌解码器，想要自成一派被广大发烧友接受，还有不少时间要等待。
最后,谢谢VINELAND,虽然从发烧友的角度来看长II并不理想,但如果配合电脑音频发烧友的一般要求,性价比应该还是蛮高的.(完)
chrisalex 2007-1-5 14:22
附：这是归还给小白时在他店里的对比听感，比较长II与LAVRY DA10，听安润那张唱片，转盘是ULTECH UCD-100，差别，很抱歉，我要说得客观一些，那可是相当大啊（当然还有点因素DA10只能用平衡线出来，不过请放心，用的是港线）！从DA10切换到长2，其饱满度与音场氛围马上缩水，乐器质感要SORRY不少，而DA10所擅长的音乐感更是么有拉，与ULTECH的直接CD输出比较，音量增益略有提升，把音场横向与纵向拉深拉宽，UCD-100偏向柔和，人声靠得近而长II略远，长II则相反，听得是JULIO的NATALIE。
图片：SRC4190芯片对输入信号的采样率提升至24BIT/176KHZ，数模转换芯片为同厂PCM1798。
wulongsu 2007-1-5 14:33
比较是万恶之源啊 这个就是推动历史进步的“恶”
希望这个“恶”能带给我们更多的惊喜啊~
shine_bnu 2007-1-5 14:44
中肯！升频到24/88。2，用1794应该会好不少
vineland 2007-1-5 20:03
我非常感谢张校长的评测呢
无论如何，长征2代是个投石问路的产品，是diyeden关注hifi领域的开始，而远非终结，看到缺点和差距远远要比找些gunner一吹完事好，2k5的售价，和万元级别的台机（三条7原价就更夸张了），本来就不是公平的比较。我可以负责任的说，这个东西对于2－3k的台机有明显的提高，5k左右的台机有可闻的提高，8－10k的台机则可能主要是风格的变化，对于它的售价和定位而言，已经足够了。
至于和da10或者dac1相比，我也可以负责任的说，差距在高端的系统是也是比较明显的，如果国产2k左右的解码器就能盖掉1k美刀的进口解码器，那……我想也不用我说了。希望乐之邦下一款更加高端的解码器MD30能和他们掰掰手腕。
我的评测也将发出，呵呵
[[i] 本帖最后由 vineland 于 2007-1-5 20:05 编辑 [/i]]
shuihanxin 2007-1-5 20:45
看完收工
小白 2007-1-5 21:06
我很同意V斑竹的结论：这个解码器适用的就是两三千元的CD机，可以感觉到明显的提高。小张的SONY三条七是什么价位和档次的东西啊，如果长征2号用上去能打平手，那长征2号该卖疯掉了。
另，此款解码器安润公司已有销售，有兴趣的可以联系安润公司或联系我。想听的，也可以来安润上海店实际试听。
hxh911 2007-1-5 23:18
长征2和丽特的DAC-AM比较呢？
徕卡 2007-1-5 23:31
布局真不错，看似为手工焊接，若上线焊接可靠性会更高些。:lol
nadesicozhao 2007-1-5 23:52
[quote]原帖由 [i]chrisalex[/i] 于 2007-1-5 13:33 发表
根据说明书来看，长II的动态与信噪比高达120DB！而且搭配了同轴，光纤，平衡的数字输入，可以自动识别，自动切换，我想问一下VINELAND斑竹，则么自动切换捏？我想不出来。还搭配有XLR与RCA的模拟输出。还有一点 ... [/quote]
自动切换或者说自适应的数字输入，在第一代半的SVDAC01 pro上就有用过了，依靠一个类似继电器的装置控制
监测数字输入端口，有信号的就切换到那个输入。如果同时信号进来，一半情况会出现工作异常（继电器来回切换）新品可能已经解决了？
以上是自己使用diyeden老产品的经验
狂天方 2007-1-6 00:17
:L :L
第一次看见这么加威望的....
哈奇奇 2007-1-6 11:38
嗯，看起来还不错。
包整烂 2007-1-6 12:11
[quote]原帖由 [i]shine_bnu[/i] 于 2007-1-5 14:44 发表
中肯！升频到24/88。2，用1794应该会好不少 [/quote]
严重同意！无论是1798还是1794，88.2/4fs的表现绝对优于176.4/2fs。从DAC1让AD1853跑一个奇怪的11XK可以看出，BENCHMARK也清楚两倍超取样下无论其DF还是DAC的性能都要比4倍时糟糕，因此他选择了4fs下所能达到的最高频率。如果DAC1跑同步估计会缩小与DA10的差距，不知道有没有谁试过改改晶振频率。不过就听感而言，最要紧的还是LPF设计。