【娱乐贴】我对于DSD(SACD抓轨)转CD格式的看法

pppcat

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首先要感谢看门人提供信息让我在hdbits注册，非常非常感谢

然后今天看到了这么一个帖子，正好熬夜头昏，各种寂寞空虚，于是就花了一阵功夫回复了。另外我觉的这个问题比较有趣，所以就贴出来了

比如同一张专辑有SACD和CD版本。请问坛友，SACD通过软件转换为立体声，44.1kz/16bit的wav音频文件，和CD通过EAC抓轨的wav音频文件，在音质上有区别吗？

我的回复，大家看看笑笑好了，不过有问题还是恳请指出来

我觉着是个几乎无定论的问题..因为PCM和DSD是完全不同的东西，无论是从数字角度还是应用角度。不过也非常有可能是我水平非常有限，DSD转PCM的算法没看过，也没细细研究DSD和SACD的文档..总之，大家仅当看看娱乐好了。

DSD(2.8MHz)转PCM本质是降频+(一般是)50kHz的低通滤波，最好还要适当增加增益，总之我之前用+6db出现过削顶失真；PCM转DSD则是升频+添加抖动+noise shaping。也就是说至少DSD -> PCM -> DSD 绝对不是bit-perfect，但20Hz-25kHz(左右)的声音保真度还是很高，25kHz(左右) - 50kHz会有一些抖动留下的噪音。实际SACD制作中其实多少会经历DSD -> PCM混音 -> DSD的过程。

现在貌似有不用转换PCM就无损编辑DSD的方式了么？我没关注..

然后是楼主的问题..

为了简单起见，假设唱片录音方式都是AAD，即模拟录音/编辑/混音，最终数码化；此时用DSD直录2.8MHz/1 bit，用PCM录176.4kHz/16bit，*假如这两个的“声音”是非常接近的(因为要考虑DAC还要更麻烦)，两个都变成44/16的PCM，这么来说当然是PCM要有优势。*可是实际上这个假设没法成立的   

如果放到实际情况中，大家可以了解一下ADC和DAC..情况要复杂的多得多。对于同一个录音，CD和SACD的混音方式和制作流程都是很不一样的，很有可能这个比格式问题带来的影响还大。

所以..废话了一堆，我只能说这是个没定论的问题..

因为还在忙别的，就粗粗堆这些，有谬误请多加指正，欢迎讨论

参考:
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital#DSD
http://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD
http://en.wikipedia.org/wiki/Analog-to-digital_converter
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter
http://www.sonicstudio.com/pdf/papers/1bitOverview.pdf
http://www.sonicstudio.com/pdf/dsd/SACD_FormatOverview.pdf
http://www.sonicstudio.com/support/knowledgebase.html

其他的一些参考：
http://www.digitalpreservation.gov/formats/fdd/fdd000230.shtml
https://www.hdtracks.com/files/DSD_to_LPCM.pdf
http://sonido.uchile.cl/articulos/Reshaping_Digital_%20Audio.pdf
http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=pcaudio&m=95039
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=91950
http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=15485

[ 本帖最后由 pppcat 于 2012-5-7 10:10 编辑 ]

pppcat

没办法我理科生么 ，所以就在能涉及的"数字"方面谈谈..我可是非常羡慕电子工程那些的..

抓轨交给工科生吧..恩恩

[ 本帖最后由 pppcat 于 2012-5-7 09:30 编辑 ]

leonjo

原帖由 pppcat 于 2012-5-7 17:28 发表
没办法我理科生么 ，所以就在能涉及的"数字"方面谈谈..我可是非常羡慕电子工程那些的..

抓轨交给工科生吧..恩恩

为何我用Saracon将DSD转PCM多数情况下是加增益呢?
不加增益的时候,最终转化出来的音量会比通常播放的PCM唱片音量小很多.

至于防止增益过多的方法,可以使用0增益转一遍,用Wavegain这个软件来计算整张唱片的平均增益偏差值.
然后会给出一个推荐增益,填写增益的时候可以在推荐的增益值上减去0.01..比如推荐+6.00db, 最后你填5.99db
最后可以用GoldenWave之类的软件看最后出来的波形.从没碰到过增益过爆的情况.

[ 本帖最后由 leonjo 于 2012-5-7 18:14 编辑 ]

pppcat

是我搞错了..对不起..

之前用audiogate时看到saracon默认+6db，我就+6db，于是有一次clipping了..让后就保持0db

原帖已遍辑，真是多谢


顺便再传一张DSD转PCM不做低通滤波的频谱图（底下的那个）



[ 本帖最后由 pppcat 于 2012-5-7 10:29 编辑 ]

chamme

这不是娱乐贴，是技术贴。如今时髦技术贴。。。

arnarn

2楼那位实在是高处不胜寒啊！佩服佩服，太高了！

Lento

audiogate不调增益
saracon+6dB