耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: louisxiawei

[发烧理念] [折腾贴]不同格式音质对比: PCM vs SACD vs DSD64 vs DSD128 vs DSD256 vs 升频DSD512

  [复制链接]

513

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2017-1-3 16:54:56 | 显示全部楼层
louisxiawei 发表于 2017-1-3 15:25
哇! 最有发言权的logiCo T+A 用户来了。

逻辑兄您去下载那些native DSD256 的文件,然后通 ...

千万别说什么最,可不敢,被人笑话死。

高码率的PCM和DSD对比我以前是做过的,192KHz对比DSD256,前者声音线条纤细,整体柔顺,流畅性好,后者线条浓重,整体立体,层次感好
回复 支持 反对

使用道具 举报

513

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2017-1-3 17:03:08 | 显示全部楼层
wbjia 发表于 2017-1-3 15:18
hq player 可以在升频的时候 选择滤波,这点很棒!可以调音一下。

说到这里,要再次感谢louis对我的帮 ...

归根到底,升频的目的就是滤波嘛

点评

言简意赅  发表于 2017-1-3 17:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

945

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2009-12-13
发表于 2017-1-3 17:04:29 | 显示全部楼层
louisxiawei 发表于 2017-1-3 16:24
那再请教,您认为USB 输出的DSD 解码存在哪些问题。对比SACD 存在哪些不足。SACD是回放DSD64,那一些nati ...

本来我是想写一篇介绍USB音频的文章,但是最近一直忙于开发,而且想写得能让普通发烧友能看懂也真的挺难的,打了个草稿就没继续了。既然你问起我就挑关键的说两句。
首先,USB2.0传输模型是封包传输,什么是封包传输呢?就是把所有的设备数据打包成一个大数据传输,假如一个USB控制器上接了三个设备(假设是声卡、鼠标和键盘),每次数据传输的时候都是全部数据一起传输,不能只传输其中的一个(比如只传输声卡数据),即使没有数据产生的设备,也要有一个占空符。封包过程是在集线器(USB HUB)上进行的,每一个USB控制器至少有一个根集线器(ROOT HUB),每串接一个集线器,USB控制器就会为这个集线器分配一个时延,所以USB控制器上集线器接得越多,传输就越慢。USB主机在收到封包数据以后,再将封包数据拆包,分发给不同的驱动程序处理,这就形成一次完整的数据传输。
至此其实很容易就能看出,USB是没有所谓音频数据Jitter的,可以肯定所有号称能解决USB Jitter的道具,如果不是骗人的话就是商业宣传了(比如帧过滤,或者干脆就是个USB HUB,这些在发烧界毫无商业价值)。
那么真正对USB有意义的道具是什么(特指2.0)?答案是:线。
USB 1.0、1.1、2.0数据传输采用的都是NRZI格式(不归零反相编码),采用NRZI的传输方案有一个很坑爹的特点:速率越低对线缆要求越高(时隙过长容易丢帧)。USB 1.0电缆长度不能大于2米,1.1不能大于5米,而2.0理论长度可以达到100米,但是由于要向下兼容1.1,所以2.0规定最大长度也是5米。在一个USB系统里,如果电缆品质不佳,首先受伤害的是低速设备(这也是为什么1.1规格的USB声卡更容易爆音,不是速率跟不上,而是1.1对电缆的要求更高),大部分USB 2.0音频设备实际工作在Full Speed状态,对电缆的要求是很高的,我建议如果要投资USB周边,线是主要方向。

点评

thinkspace兄什么时候买个W4S recovery, 亲自实验一下,看看为什么效果那么显著,并且不是改变,而是提升。  发表于 2017-1-3 17:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

513

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2017-1-3 17:23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 iLLogiCo 于 2017-1-3 17:25 编辑
thinkspace 发表于 2017-1-3 17:04
本来我是想写一篇介绍USB音频的文章,但是最近一直忙于开发,而且想写得能让普通发烧友能看懂也真的挺难 ...

这么说所谓的usb信号再生都是噱头了,或者说就相当一个中继器从而延长传输距离?

但是一些usb过滤器确实会造成听感的改变,这个又怎样解释呢,也是增幅用吗

点评

或者做一个特别的USB HUB,封包处理时优先处理音频数据,不过这就需要很强的研发能力了,并不是一般的DIY或小公司能搞得定的。音频专用的交换机、网卡已经在专业领域用得很广泛了,但是USB这块并没有大的公司去搞。  发表于 2017-1-3 17:32
最常见的类似工业USB采用的方案,帧过滤,改善信噪比,可以降低设备传输开销,但这个跟Jitter毫无关系  发表于 2017-1-3 17:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

3131

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2010-12-10
发表于 2017-1-3 17:30:10 | 显示全部楼层
SOtM PCIe USB Card 这种产品有意义吗?
爱长跑 爱音乐 爱器材
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

665

帖子

13

积分

禁止访问

积分
13
注册时间
2012-9-11
 楼主| 发表于 2017-1-3 17:35:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
HQplayer+Roon-T+A DAC8-USB regen-Feliks Elise-T1.2
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

665

帖子

13

积分

禁止访问

积分
13
注册时间
2012-9-11
 楼主| 发表于 2017-1-3 17:37:51 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
HQplayer+Roon-T+A DAC8-USB regen-Feliks Elise-T1.2
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

945

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2009-12-13
发表于 2017-1-3 17:48:45 | 显示全部楼层
thinkspace 发表于 2017-1-3 17:04
本来我是想写一篇介绍USB音频的文章,但是最近一直忙于开发,而且想写得能让普通发烧友能看懂也真的挺难 ...

不能点评自己的帖子,所以回复一下。
我自己的软件方案要比这些硬件方案更有效,USB传输是不可能Recovery的,我的软件方案是提高封包和拆封的效率,这是根本改善USB传输效果的,远不是外部方案可比的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

665

帖子

13

积分

禁止访问

积分
13
注册时间
2012-9-11
 楼主| 发表于 2017-1-3 17:52:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
HQplayer+Roon-T+A DAC8-USB regen-Feliks Elise-T1.2
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

945

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2009-12-13
发表于 2017-1-3 18:10:29 | 显示全部楼层

点评

这个USB的Jitter一直让我很迷惑,非常同意thinkspace兄的解释。  发表于 2017-1-6 23:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

3131

帖子

19

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
19
注册时间
2010-12-10
发表于 2017-1-3 18:15:52 | 显示全部楼层
louisxiawei 发表于 2017-1-3 17:37
完全没有意义,差评!我用过。

买这个还不如买Uptone regen 还有W4S recovery 这种优化。

太好了 帮我省钱!
爱长跑 爱音乐 爱器材
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

665

帖子

13

积分

禁止访问

积分
13
注册时间
2012-9-11
 楼主| 发表于 2017-1-3 18:25:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
HQplayer+Roon-T+A DAC8-USB regen-Feliks Elise-T1.2
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2173

帖子

36

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
36
注册时间
2012-9-5
发表于 2017-1-3 18:33:40 | 显示全部楼层
硬肛PS Audio,好啊!
出國了 =。=
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

223

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2013-5-7
发表于 2017-1-3 18:34:05 | 显示全部楼层
thinkspace 发表于 2017-1-3 17:48
不能点评自己的帖子,所以回复一下。
我自己的软件方案要比这些硬件方案更有效,USB传输是不可能Recover ...

我感觉老外的USB优化器,其实就是加快传输速率,只不过有些人分不清JITTER和速率,所以就变为了降低JITTER了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

223

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2013-5-7
发表于 2017-1-3 18:34:29 | 显示全部楼层
thinkspace 发表于 2017-1-3 17:48
不能点评自己的帖子,所以回复一下。
我自己的软件方案要比这些硬件方案更有效,USB传输是不可能Recover ...

我感觉老外的USB优化器,其实就是加快传输速率,只不过有些人分不清JITTER和速率,所以就变为了降低JITTER了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-4-24 13:31 , Processed in 0.102899 second(s), 39 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表