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集中测试:Soul Note Ct1.0转盘、美丽安CD、艾诗数播等 并谈同步异步和Jitter抑制

发布者: 小白 | 发布时间: 2019-12-28 10:49| 查看数: 11802| 评论数: 68|帖子模式

最新评论

小白 发表于 2019-12-30 11:22:34
同步架构的一个固有缺陷是,整个流程里,传输的环节会明显地影响时钟信号的质量。在一个同步音频系统里,内部的布线、机器之间的连接线,都会十分明显地影响声音。CD转盘到解码器的那根“数字线”,同轴也好、AES也好,对声音的影响很大,高档的数字线、和差劲的数字线,出来的声音会差别很大,因为它们传输原始信号的水平相去甚远。

在同步系统里,因为后端跟随前端,因此“跟随的水平”非常重要。源头的质量哪怕再高,如果跟随的整个链条里存在失真、存在明显短板,那么到了链条末端(信号送进解码的时候),原始时钟信号的水平有可能大打折扣。
小白 发表于 2019-12-30 11:34:38
异步架构的好处是什么?异步架构就是在某一个环节,不要原始的时钟信号了,不保留它,而是切断后重新构建一个新的Timing节奏。典型的做法就是USB异步传输方案。电脑的data通过USB打包后传给解码器,但是解码器这里不要来自电脑的原始时钟信号(反正质量一般也很低),而是重构新的时钟信号。这样,电脑端,和解码器端,他们的clock时钟信号就并无跟随的关系。这样最大的好处,是一句话——“后端不受、或者很少受前端以及传输线的影响”。

因此,在异步架构的解码器里,电脑(播放器)的好坏、USB线的好坏,对最终出来的声音影响很小。注意,并不是完全没有影响!这是一定要强调的。世界上没有彻底的异步解码器。除非你把音频流拷贝到解码器之后完全储存下来(静止)再开始重新播放,否则的话,只要是一个活动着的“流”,前端多少仍会对后端有一定的影响。

因此,撇开理论、理想化状态不谈,只谈实际效果,异步方案只是相对于同步方案“减轻了”前端的影响。但实际上电脑、数播、USB线等仍然会对声音造成影响。这也解释了为什么现在普遍在用USB异步方案但是发烧友仍普遍反映USB线会影响声音。如果是理想化的、彻底异步的方案,那么这种情况应该不存在,USB线应该不影响声音,数播/电脑也应该不影响声音。但是我们都知道事实并非如此。
小白 发表于 2019-12-30 11:44:36
本帖最后由 小白 于 2019-12-30 11:46 编辑

本质上说,电脑 - 解码器的异步传输形式,带来的最大好处是,在一定程度上“隔离”了来自电脑的低水平(高jitter)时钟信号。只要解码器这里的本地时钟水平很高,电脑差也就影响不大了,反正来自电脑的时钟信号被“隔离”了。有些解码器USB连电脑水平很高,其中一个重要原因就是异步技术+很强的本地时钟重构能力。

因此,我们可以看到,异步方案有着“隔离前端jitter”的作用。曾几何时很多解码器开始宣传自己能“Jitter Immune”(对前端抖动免疫),就是这个意思。前端差些问题不大,反正信号进了解码器之后我重新构建。

在解码器的数字处理环节,也有一些做法能够隔离掉来自前端的jitter,比如依据一个高精度的本地时钟做异步采样率转换、升频,效果都是明显的,能实现很低的jitter、很高的技术参数。
欢欢乐乐 发表于 2019-12-30 11:54:04
本帖最后由 欢欢乐乐 于 2019-12-30 11:55 编辑

玩串流,如果界面的时钟够好,或者加入了类似helen 的数字处理,后面解码器最好用同步固件。比如dp505 pro 界面用了OCXO ,后端解码推荐同步更好些。
小白 发表于 2019-12-30 11:54:27
本帖最后由 小白 于 2019-12-30 12:28 编辑

异步技术这么好,能隔离掉差劲前端的影响、达到很高的技术参数,它有什么缺陷吗?是不是只有好消息、没有坏消息呢?同步技术是否应该完全被异步技术所彻底取代呢?也不是。同步方案还是有一个好处。

同步方案的好处就是因为它源头的时钟被一路贯穿到底、虽然在路径上会有劣化,但没有篡改过,因此声音听感上更容易做到自然、流畅、活生感好。这是一个保留“源头活水”的做法。

异步方案能轻松做到很高的技术参数,确实能在一定程度上隔离掉来自前端环节的抖动(特别是前端比较差劲的时候这种效果很好),但是,因为它是放弃“源头活水”、重构信号的做法,因此,对源头音乐的“忠实度”,是比较差的。

大白话就是:

1、同步方案是“源头活水”一路流淌下来,路径上可能会有些许污染,水质会有所下降,但毕竟还是活水;测试指标会差些,但音乐的活生感好。

2、异步方案是路径上造个水库,源头活水进了水库就没了,后面我精确控制水库的出水口,能作到极高的指标,但是源头活水的感觉丢失了,对源头的忠实度差了。

小白 发表于 2019-12-30 12:06:07
本帖最后由 小白 于 2019-12-30 12:40 编辑

传统CD都是同步方案。目前的数播,很多本质就是一台电脑,还是同步方案。未来在中高端的数播产品里,我觉得同步方案仍会很多。因为它声音自然、活生的优点是很多发烧友会重视的。但同时我们要了解同步方案是没可能做到异步方案那么高的指标的——源头的时钟信号在传输路径上必然存在劣化,而异步方案是依据一个新的、就近的本地时钟,很容易实现高指标,就象我举的例子里面水库的出水可以很精确地控制。但是它不再是原始的那个水源。

电脑+异步的USB界面,以及解码器内部的一些数字处理方式,都是常见的异步。这些做法能提供很高的指标,并且隔离掉差劲的前端,做得好的话,声音同样会很好;但是,由于其异步的机制,如我前述,和优秀的同步方案去比,它的听感会有所不同。
小白 发表于 2019-12-30 12:16:39
本帖最后由 小白 于 2019-12-30 12:38 编辑

我前面的讲述也能给一个“现象”提供解释——为什么数播的数字输出jitter有时还会高于一个USB界面?因为数播是同步架构的,USB界面是异步架构的;后者可以很容易实现更低的jitter,但是这并不等于说电脑+USB界面的声音会比数播更好。实际上电脑+USB界面,和数播,出来的声音很容易感受到“不同”,喜欢哪个,还是建议发烧友靠自己的耳朵去细细感受。但是,仅凭着USB界面这种异步方案能做到更低的jitter就判断它的声音“更好”,显然是偏颇的。

事实上,一些抑制抖动的数字处理方案,都是通过异步的原理,去“隔离”掉前端的抖动,去重构时钟,因此这些做法也多少存在我前面所描述的异步方案的缺陷。具体来说就是声音可能不够自然。我所接触过的机器里,对一个印象深刻——美国W4S的一台解码器,菜单里有Jitter Reduction(降低抖动)的功能,还分了几级。我仔细试听过,Jitter Reduction设置级别越高(也就是这个功能介入越厉害),声音越不自然,最高级别的Jitter Reduction听上去干巴巴的,明显不好听。关闭掉这个功能,声音可能是最自然的,虽然有点点糊。这个功能揭示出“抑制抖动”的一些技术方案可能存在的听感问题。
DXDXDX 发表于 2019-12-30 12:24:58
当高端解码自己有非常优秀的时钟时,要跟着数播或转盘的普通时钟走,大部分时是很损失素质的事。。
小白 发表于 2019-12-30 12:36:18
DXDXDX 发表于 2019-12-30 12:24
当高端解码自己有非常优秀的时钟时,要跟着数播或转盘的普通时钟走,大部分时是很损失素质的事。。

如果数字源设备本身的质量很高,让解码器去跟随源,就可能得到更好听的声音。在不确定的时候,还是建议发烧友耳朵收货。
小白 发表于 2019-12-30 12:49:52
本帖最后由 小白 于 2019-12-30 13:20 编辑

对了,最后我想补充一句:虽然很多降低抖动的数字处理都是采用异步方式的,但也存在同步方式降低抖动的,比如Helen数字处理器。因此经过Helen优化后,素质提高、Jitter降低的同时,听感上还是自然的。这算是一个少见的例外。当然这个非常规做法,比较黑科技了。Helen上市2年多还没有出现同类竞品不是没有理由的。

下图出自厂家官网。

360截图20191230131404303.jpg


bass0411 发表于 2019-12-30 14:45:36
到今天才算完全明白了同步和异步的差异,感谢白版通俗易懂的表达。
Loliconquesta 发表于 2019-12-30 15:05:47
极度讨厌异步架构dac的飘过
石更 发表于 2019-12-30 15:14:43
好帖,认真学习了,多谢普及
zhouquan198166 发表于 2019-12-30 15:53:10
时钟同步确实要比异步更加自然生动些。
夜游人 发表于 2019-12-30 15:57:46
本帖最后由 夜游人 于 2019-12-30 16:12 编辑
小白 发表于 2019-12-30 12:16
我前面的讲述也能给一个“现象”提供解释——为什么数播的数字输出jitter有时还会高于一个USB界面?因为数 ...

数播跟USB界面一样,都是同步时钟设备

异步USB界面所说的异步只是数据寄存的速率由界面端决定,而不是早期的由PC端传送时钟信息,这个是主从关系,不是异同关系,这里所谓的异步也只是一种比较通俗的叫法。

数播有同样的数据寄存机制,只是你们没有接触过内部原理。

另外,DAC的异步时钟数据重整,跟USB的”异步“工作模式,一毛钱关系都没有




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