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本帖最后由 subdeath666 于 2020-2-5 04:08 编辑 聊frey2之前,先插播一句,有私信问我的msb reference是什么配置,我统一回答一下:77时钟,pro usb模块,renderer v2网播模块,前级输出模块。其中网卡买的较早,现在基本闲置了。 下面进入正题: 或许很多人会问,为什么要把frey2单独拿出来说,一条几千块钱的线,在你的系统上插的也只是线电而已,有值得单独一书的必要么?我的答案是,对其他人来说可能没必要,但对我来说很重要。 frey是我最早接触到丝带的第一条线材,当时刚从随身转到大耳没多久,耳机是th900mk2,买了一台那时刚上市的chord dave解码,以及鲁迪rp030耳放,都是盲狙的。在自提dave的当天,商家还给我推荐了一套chrod anthem xlr信号线,反正萌新啥都不懂,先买咯。抱回家上机一听,好刺耳,注意是刺耳,不是刺激,已经到了「质量故障」的严重性了。忍了一晚上第二天就去店里退货了。 没有信号线可用,于是紧急找某基友开口求救,他借了我一套frey1代的rca信号线,那时他刚换了stealth metacarbon,frey闲置了。晚上拿回家刚开声我基本上就傻眼了,这声音和昨天那个chord故障线对比,完全是从地狱回到了天堂哈,耳边的旋律清冽流畅如泉水叮咚,细节披着一层微暖的光晕闪过,播一曲joan baez的「diamond & rust」,昨天病怏的卖唱女已经化身下凡人间的缪斯,满满诗意的文艺情绪在一袭朴素的身型中油然散发出来,整个环境都变得迷幻地荡漾起来,即使th900中频较凹陷也没妨碍我为这音乐真诚地一次次主动投入,原来hifi线材还真没骗人哈。当天晚上我听了一夜没睡,当然也查了一晚上的网络信息,关于nordost,关于frey。hifi的大门在这一夜真正打开了。图片是上古时代为数不多的留念,frey1露出在桌角边。 后来我自己也买了metacarbon,frey归还了。和metacarbon相比,老frey的结像没那么清晰,确切的说差距明显。但是丝带这个品牌流畅又投入感的哲学,frey这个型号清爽中略带暖(hu)意的诗性听感,我一直都没忘记。在这之后我长期拥有过的信号线,包括银彩女王,超时空muse,超时空evo等等,它们或是贵气,或是大气,但是都找不到这套魔性的紫色细线带来的初体验。 拿到frey2电源线已经是很久以后的事情了,买它也不是必须,而是就想有一条frey2在手边,了了心愿。我同场比较了frey2和瓦哈拉2,总体的感受还是价值驱动基本盘,frey2电源线依旧能表现出流畅清脆透明的质感,在力度方面足够凝聚但不强调击打,收放比较飘逸,这种特质不仅接核心器材可以充分体现,甚至接线电也能感受到。这里我想点出的是,这是紫色君和上级别(valhalla & odin)最明显的落差,我买过同属于norse系列的海姆达2电源线,比frey再低一级,也是不注重力度表现的。我想,这种级别之间风格的落差不一定完全是素质造成的,或许是厂家有意为之? 总之,我建议对丝带产品有兴趣但是还没入坑也不打算高投入进场的烧友,有兴趣可以尝试一下frey2系列,前提是你的系统基本比较均衡,不一定要高素质hiend,但至少别太偏科。丝带是盘活平衡系统声音的良药,但不是改变不平衡系统比重的救心丸。 聊完frey2,再插播一句,首楼开篇我曾经说过,我听过不少器材线材,是因为很有幸周围有一些朋友。实际上我们有一个小规模的自发交流组织,人很少,10多个而已,但存在时间很长,已经快2年,每一个人都有较高水平的系统和独立完整的搭配思路,内部有大量互访和高级别器材巡回,现在我在这做个广告:为更丰富和长远的玩法交流,想多吸收几位烧油,没有任何销售活动,不涉及任何商业利益,也没什么固定的门槛,总之是比较柏拉图式的交流。有兴趣的可以pm我,有我微信的烧油也可以单独找我。 下次更新是奥丁2,内容会比较多,我多花点时间编造一下。 |
本帖最后由 subdeath666 于 2020-2-10 22:48 编辑 今天来谈谈奥丁2,这是一个传奇般的名字,既容易被彩虹屁,也容易被黑;我尽量客观地描述它的神奇之处,以及不足。 奥丁2的声音,我认为在我听过的所有的线材中,可以说是独一无二的,根本找不到另一个品牌的某条线材,能和它有极其雷同的走向,能发出大致相同的声音,能达到大致同感的系统改变,都没有。甚至丝带自己下级别的线材,也做不到,并且和它们的老大之间的差距非常明显。奥丁2代表了一种极致而独特的调声思维,并且在和使用者的互动中,实时展现出舍我其谁,独霸天下的霸道总裁形象。在音响之外,我们对许多美国产品的认知是:它定义了xxx,它重新定义了xxx,尤其是科技电子类的创新产品,伴随着勃勃雄心和难以忘怀的创新体验,改变着我们的生活方式和思维,让我们感叹美帝掌握核心科技。这种体会我在初次接触奥丁2时,也感受到了,自始至终,它都没有任何为你恭谦服务的态度,没有想过遵循你系统当下的走向,也没有勤劳朴实补足你系统缺陷的动机,它只以喷薄而出的能量与精确无情的掌控,秀出反客为主的强势态度。简单说,奥丁2能在一定程度上统治你的系统走向,它迫使你做出选择,要么爱它,深爱;要么赶紧放弃,并且永不相见。 具体到奥丁2的特色,我觉得可以拆解为三个层面来说,这三个层面的表现,既独立又事实联结: 1.独特的声场结构:就我听过的一些顶级的线材来判断,大部分都出于一种非常高级的「旁观」视角,在这一视角上,听者可以感觉到的是清晰可辨的声场,优质而动态的舞台感空间感,包括超时空evo,晶彩ultimate dream等,这很容易理解,声场拉得足够远了,才能更精致地勾勒轮廓,刻画群像,音乐信息像一道精心构思和细致烹饪的米其林级别的大餐一样,被高雅地端上桌面,满足客人颇为挑剔的审美。但奥丁2不是这样,在耳机系统上,奥丁2的声场并不大,或者说,它不在乎是「大」还是「小」,音乐信息的总空间在被明确地划定了边界之后,每一种不同的元素,是以透明度更高于stealth线材的三维方式呈现的,部分元素(某一种器材或人声)结像很大,非常接近听者,在近处的元素被充分强化,提供更大剂量的审美刺激,而其他的则居于远方,远处的信息则规矩呈现,即使处于遥远深空也能窥见,且不喧宾夺主。这种模式的声场,时刻充满着千千万万的微妙差别,能够带来包围式的临场感,促使听者不再正襟危坐于舞台下,而是被卷入音乐演绎本身之中,嗨就对了。 2.强烈的质感刻画:奥丁2对于形体的刻画,是许多用户中毒的罪魁祸首。这基于一个非常辩证的问题,在音响回放中,我们到底是求真还是求美。我认为,每一个品牌的调音思路都不一样,而奥丁2,是在基本为真的职业道德下,着力求美的。这种美不基于对真的「整容」,而是通过放大「真」来体现的,它的态度依然是诚实的。我在和别人交流的过程中发现,许多人在听过奥丁2线材后,提到了「质感」这个词,也就是他们对于奥丁2还原单体元素的方式,是非常认可还原度,并且为其还原方式着迷的。在奥丁2的呈现下,各种元素,尤其是前文提到过的在近处的核心元素,相比其他线材的呈现,会带来更多的能量,一出声就让人感到声音像山花烂漫一样绽开,内心充满了卧槽的喜悦。比如说一首小提琴协奏曲的回放,用其他高级线材,你听到的是非常齐整的乐团群像,以及作为首席小提琴手清晰的炫技表现。但是如果你的系统以奥丁2为核心线材,那么你的体验是:首席小提琴手的结像会更加贴近你一些,提琴的呈现会更加有充沛的能量,更多的泛音等等,这不仅是立体声场的杰作,在不感受到整体信息量有损的情况下,被推到前台的核心信息的刻画更加关键,它不仅被重点呈现了,而且呈现得是那么真实,且具有生命力,带动着整个音乐,和为音乐反馈的你的情感,隆隆前行。 3.无情的节奏控制:许多能量充沛的线材,在控制方面仍然没有做到完美,尤其是在耳机系统上,非常容易失控。比如银圣的kraken,一条拥有磅礴而开扬的巨大能量感的电源线,过去1年多我一直用于耳放环节,在享受它磅礴又开扬的推动力的同时,也时时刻刻在为它前压的声场和能量堆积导致耳机系统无法消化的过亮而折腾。还有一个例子是,我也用过银彩三皇冠信号线,在朋友的黑胶大系统上,三皇冠是美声的王者之一,与奥丁2信号线处于同一水平级,但是在耳机系统上就非常刺激,耳机根本无法消化大量的刺激感,三皇冠变成了三次方的暴君。但是奥丁2却始终没有给我带来太多的能量淤积的困扰,其中当然有我自己为奥丁来调节系统其他环节的努力,更重要的是奥丁2本身的控制能力调节能力极其出色,它以强大而全面的释放与控制,造就一往无前的坚定行进感:高频丰满却既不毛刺又不油腻,该怎么飙就怎么飙,像开了定速巡航一样稳,低频纹理清晰拳拳到位也能收放自如,如拍一个充气足够的皮球一样,每一下都能真正拍到地面,又立刻弹起,把能量感化为迅捷爽朗有弹性的动能转换。 独特的声场结构 + 强烈的质感刻画 + 无情的节奏控制 = 充沛的投入感。这也是我在这个帖子中一直强调的,为什么我会选择音乐丝带作为主力线材,因为实在没有其他线材,能够像丝带,像奥丁一样,带来如此深刻过瘾又不伤害耳朵的快感了。 具体到奥丁2线材的选择,我还想分享一下不同线的详细特质: 1.电源线:翻看丝带的brochure,我们会看到一句话:「如果你想尝试音乐丝带的产品,你最好从电源线开始,因为电源线是音响系统中最重要的传输线」。的确,对于绝大多数的系统来说,电源线可以说是周边中最重要的,改变或者提升最大的。我也推荐所有对丝带和对奥丁系列感兴趣的人,第一条尝试的话,尽量选择电源线。至于奥丁2应该放在哪个环节,不重要,我周围有放在总线的,有放在解码的,也有放在模拟部分的;确实这条线太强大,以至于没必要讨论最合适他的位置,任何核心环节都会带来立刻和深刻的变化。另外以我个人的听感来说,在耳机系统上,电源线的分析和控制能力体现得更合理一些,更加容易融入系统。 2.信号线:奥丁2信号线相对电源线来说没有那么普适性,因为信号线给人带来的密度感有些强烈,仿佛太多的信息一时不知从何听起的感觉,在主次关系上,相对来说,也不如电源线交代得这么果决。如果系统本身终端消化能力有限的话,会有一些无法适应。 另外我最近拿到了一套奥丁1代的信号线,原厂原线,不是diy。所以在一代二代之间也做了ab比较: 首先听1代,嗯,虽然它已经问世12年了,但是其基本素质依然拔群,好像现在也没几套其他信号线能超越,并且呈现风格挺直接的,比现在的线少一些刻意修饰的hiend感觉,更加纯粹,中频也突出一些,听一些我大学和刚上班时候听的摇滚乐,感觉很好,很真诚投入的倾诉,仿佛时光倒流了。再换回2代,就像一个女人从大学生变成了职场女性。开始打扮成熟点了,不再是纯粹简单美了。2代的侧重整体,对单体的刻画相比1是有弱化的。比如说同样一段音乐,1的鼓点非常清晰到位,打击感强烈。用2来播,明显就被周围的其他乐器包围了。当然这不算是一种倒退,因为2代的信息量相比1代还是更多的,可能耳机系统的消化能力就这样了吧。 最后我想谈一下,如何选择一些合适的绿叶线材,作为以奥丁2为主的丝带线材体系的「调解员」,「工具人」。我的选择是和丝带一样的「美国名牌」,线圣。这个牌子我一直很喜欢,即使它made in China我也无所谓,因为他的身份就是「高级鸡线」,尤其是电源线,从1000多元的nrg系列低端入门,到标价五万多(mrsp你懂的)旗舰「dragon hc(high current)」,始终不以自己出风头为己任,而是兢兢业业地为系统中其他出风头的环节保驾护航,aq的心态之好,简直令人肃然起敬。具体到不同级别aq线材的风格,可以说都是中性中带着厚度和一丝微弱的暖意,而差别在于解析力和分离度的高低,也就是盘活整个系统底盘,提供更广阔空间感,以便其他戏精可以充分表演的能力。之前,在我的系统线材「八国联军」的时代,能量感没这么强,我用的aq storm系列中的tornado和hurricane,都没有问题;而丝带尤其是奥丁2级别+瓦哈拉2的多重巨大释能压力下,hurricane明显有些顶不住了,整体解析力的不足会导致区域能量过强,冲击力不合理。在更换了连升三级的dragon hc电源线以后,明显能感觉总线所提供的声场和透明度余量更充裕了,能量的释放又回到了比较从容的状态,可见总线对于系统的关键性,尤其是在掌握全局方面的重要程度。我觉得这是玩好高能声音的充要条件。 友情提醒:aq也是假货重灾区,切勿贪小购买闲鱼上所谓的,大部分没有包装的「尾货」「原厂线」,不仅是电源线,还有信号线网线等。这些假货不仅起不到辅助作用,反而会给你添乱。 |
本帖最后由 subdeath666 于 2020-3-5 02:28 编辑 今天说一下qx4。虽然我已经出掉了,但是用了1年多,还是留下很好的印象。 qx4的学名非常直接:「电源净化器」,事实上它确实起到了相当明显的「净化」效果;无论是源头排插还是单独给某个器材供电,在串联qx4以后,声音背景确实会变得更黑一些,画面因为被锐化的线条感而显现出更加浮凸的幻像,整个音场里的各个元素,都鲜艳起来,舞动得更加卖力。这种变化就像开车时挡风玻璃经常雾气迷蒙,然后一键开启排雾,一阵热风吹过玻璃,迷雾向着四周消散,眼前瞬间感受到视野重回高清的喜悦与安心。 qx4的原理,主要是内部的四个电磁场稳定器 (EMFS)。 它「直接通过 EMFS 产生的电场,从而剥离 EMI 和 RF 干扰的电流,改善波形的一致性和规律性,减少时序误差,同时保持信号的原始带宽」。因此它并不是个再生电源,实际上可以看做是一个滤波器。 可惜qx4是个hifi产品,不是av产品,虽然丝带的brochure上说他们能证明接了qx4至少改善15%的信噪比,以至于测试屏幕能提升15%的颜色饱和度,但是绝大多数的qx用户,依然是声学爱好者而不是影音玩家。当「清晰」还是「不清晰」这个问题,被从视觉层面转移到听觉层面上之后,争议就产生了。这种争议不在于到底有没有效果,而是这种锐化清晰的效果,与每个人不同的听感反馈结合以后,就完全失去了一个理性的判断标准。 在拥有qx4的一年多时间内,我给很多来访的朋友试过,有的非常能接受这种听感,觉得清晰锐化的效果令人振奋,透明清澈的hifi性出来了。也有人当场明确表示不喜欢这种锐化的感觉,声音变得剑拔弩张,原本的宽松从容直接打到对折,给人的体验不自然。并且即使这种锐化是以增加而不是抹掉细节为代价的(这已经很不容易了),但是宁可还要去掉qx4,保留原本的乐感。这两种观点一直存在,并且基本上不以改变qx4前后的电源线或者避震为转移。 关于qx4的听感我觉得我已经说的比较清楚了。接下来简单分享一下相关的使用要素。我认为qx4的搭配有几个要点: 1.比起把qx4架在墙插和排插之间,恩泽整个系统供电的玩法,我认为给单独的核心器材「净化一下」,效果会相对好一些。 2.前后端的电源线,都很重要。如果要分出主次,则后端比前端更重要。后端的电源线的风格,会更深重地影响对应器材。 3.qx4的开关,开与不开都有作用,这很好理解,内部有通电的线路,只要接上通电,就会起过滤作用。有一段时间我甚至习惯接着qx4但是不打开开关,听感柔和一些,火力全开的话偏刺激了。 4.避震脚钉对qx4有效果,但是不算非常大的改变,我这有朋友给qx4放了cms 0.8的…...我之前自己常年用的neoflex 乐淘m号,后来也用丝带自家的sort kone tc。 最后是肯定很多人会问的,你qx4用的是什么电源线?如何搭配比较好?抱歉,我没找到过什么非常牛逼的搭配,反正按照丝带展会惯用的前后都是瓦哈拉2的玩法,耳机系统肯定是吃不消的。我在出掉之前最后一版搭配是前面stealth v20,后面hfc ultimate reference helix。这个组合这样的顺序比较老实,反过来就不好听,一股僵化的塑料味,原理我也不懂。总之qx4之前的电源线,尽量选一些均衡的,稳重的,qx4后面么…使劲怼就是了。 手机相册里找了很久,似乎没给过qx4什么特写,想想有点对不起它,勉强放一个老图把,证明曾经拥有。 |
丝带好东西,贬低丝带的只能说听的未必是真线。 |
跪拜大佬! |
antipodes ex 电源线:vertere hb(借来的) 苏总能介绍一下这线吗?最近在关注这个牌子,想搞对他家的平衡线。 |
本帖最后由 chaisan 于 2021-8-9 10:50 编辑 线材投入的好猛烈 听说丝带相对别的品牌,更注重长度这个变量(可能以丝带的调音风格,长一点会有更柔顺耐听的声音)。2米的电源线,1.5米的信号线。。。我以前用1米的tyr2信号线,又折腾成1.5米的版本。 |
像大佬低头 |
丝带线搭配要求高 |
大作 |
本帖最后由 subdeath666 于 2020-2-3 21:03 编辑 jacking1217 发表于 2020-2-3 20:45 证明一下我试听过vertere的信号线,背景是我家床单,熟悉我闲鱼号的都认识。 这套vertere旗舰,线身细到跟耳塞线差不多的信号线的表现,我是非常喜欢的,可以说是vertere线材中最高水平的发挥,在保障足够的信息量和空间感的基础上,最大程度发挥了vertere稳重与模拟的调音风格,尤其是人声的表现,是从容中带一些感动的真情。和超时空evo相比,规模场面不如但乐感更好,和奥丁2相比,密度不如但表达更有修养。完全可以作为退烧选择。 另外还听过vertere老二,声音和老大相比糊了点,尤其是同场ab很明显,但风格走向基本一致,在20000级别我个人觉得也是有竞争力的。 |
chaisan 发表于 2020-2-3 20:47 一直有此说法,但也很难有充足的线材资源来做同步深度比较。我安慰自己的是:丝带既然能把1.25米的电源线推向市场,那说明至少也是能听的。。。 |
顶大佬,丝带也是我玩儿的最多的线材牌子,tyr1信号线,海姆达2电源线、喇叭线,frey2 电源线、喇叭线,瓦1电源线。不知何年才能烧到奥丁…… |
耳机已经高潮 |
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