耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 10305|回复: 27

[解码] 深度聊一下vermeer two的使用体会

[复制链接]

5

主题

26

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2021-7-6
发表于 2022-12-10 18:01:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
看了一下论坛里的几个关于维密2的帖子,描述的都比较泛泛,尤其对于预算足够打算入手的人没有什么参考价值。有人甚至用它和DAVE做对比,这实在是有点滑稽了。我也是从DAVE玩过来的,DAVE跟它简直不是一个世界的器材,内部的架构和技术优势差的实在太远了,没有比较的意义。我来说说最近折腾维密2的一些心得:


1、维密2的内置USB界面是非常非常优秀的,它使用的是xmos 的核心,但是不是公版的,是定制的算法,从实际听感对比上来说,比int204这个界面要好,好在DSD转PCM的算法比较自然,204的线条感太强,比较适合中低端系统,用来改善前端的不足,但是对于维密2来说,204会发生冲突,声音极其不自然。玩维密2,强烈建议不要加外置界面,内置的非常好。

2、维密2的官方说内部用的时钟是很高级的石英振荡器,但是我实际对比下来,它在时钟重建上,功力不够。如果,前面的转盘的时钟信号质量一般,在经过维密2处理后,无法获得巨大的改善。维密的声音密度非常的高,乐感很好很好,但是如果转盘的时钟不够好,会感觉声音浓密的像一坨坨的巧克力,没有办法有纵深。我采取的措施就是加了一个希腊ideon A B Osolute time。用它的12M的时钟,替换了数播输出音频信号里的时域信号。这个或许可以归结为我的数播输出质量一般。所以说,维密对前面输入的信号质量是非常敏感的,玩家们需要考虑这个重要的因素。

3、维密2的解码芯片,官方没有说,但是因为它是从aero audio lasource解码改款过来的,原解码用的是每个声道一片PCM1704,所以根据声音的特质,以及它的THD+N的参数,我猜测维密2用了每声道2片1704. 解析略微差了一点,比不过MPD8,翻车鱼这些以算法为王道的解码。不过1704是经典的r2r架构,声音温润自然,乐感一流,如果把转盘的输出质量提高了,解析上的劣势可以忽略。说到解析度,它不如DAVE,这是一个事实。我理解维密内部应该没有做大幅度的滤波升频。但是实际的参数实在查不到,也就没法下结论了。这个地方不得不赞叹设计师,这个解码芯片的素质,搭配XMOS方案是绝对正确的,两个特质中和,可以获得很均衡的声音。如果用意大利的方案,就会偏糊了。这点上,翻车鱼的设计就有点偏激,XMOS搭配自家那么高的算法,整体走向就太冷酷了。虽然翻车鱼也是一个很优秀的解码器材。

4、维密2的前级,这个前级是很不错的,但是有一个问题,就是需要使用4V的固定电压输出模式,这是维密2最好的声音输出,前面需要再配一个前级。如果使用可调音量模式,声音降级,有一种憋住了打不开的感觉。搭配登峰或者上杉的前级,都很不错,看你是古典还是人声为主。

我从国产解码一路玩过来,对解码器内部的成本的分布,也算是有比较有体会了。不得不说,一个均衡的解码器,不可能低于10万。只有10万以上,才有可能从供电、用料、界面、算法、解码、前级等每个方面都考虑投入一定资源,做出一部各方面都不差的器材。维密2是我目前听过的最好的解码,这种乐感,自然度,不是哪一个厂家随便花点钱就能买到的,很多还是源自历史上的积累。群里有人拿playback mpd8和它比较,这是两个完全不同风格的解码,维密是经典的PCM的路线,外部信号全部转成PCM处理,DSD最高支持到128,不能直解。mpd8是典型的SDM调制,外部信号进来一律都是转DSD直解,玩的是线条感和分离度,动态不如PCM,声音偏清淡。这两个技术路线带来的风格迥异,从实际烧友反馈来看,MPD8的界面包容性更好,前级更好,不过暂时没机会玩,我也没法评价了。

就写这么多了,看看玩过的人能不能来分享一下。
回复

使用道具 举报

5

主题

296

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2021-2-19
发表于 2022-12-11 10:25:23 | 显示全部楼层
卖丝带散线的也是这个路数啊,哈哈,不断的发帖撩拨大家。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

177

主题

3608

帖子

68

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
68
注册时间
2008-7-26
发表于 2022-12-11 11:36:35 来自手机 | 显示全部楼层
mpd8还清淡,口味真重。。
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1095

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2012-8-23
发表于 2022-12-11 15:25:50 来自手机 | 显示全部楼层
不是1704,是1792
回复 支持 反对

使用道具 举报

37

主题

1740

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2011-9-18
QQ
发表于 2022-12-11 17:57:40 | 显示全部楼层
似乎好的解码都依赖高级的转盘才能发挥威力
回复 支持 反对

使用道具 举报

101

主题

8795

帖子

59

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
59
注册时间
2010-7-4
发表于 2022-12-11 20:19:32 | 显示全部楼层
LZ这信口胡诌的能力不去比比西/西恩恩/坏球时报真是屈才了
这年头总有人喜欢秀下线,以突破下线为目标
回复 支持 反对

使用道具 举报

186

主题

1850

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2011-3-26
发表于 2022-12-13 00:12:16 来自手机 | 显示全部楼层
维密2最大的尴尬就是没有自家的分体转盘,只能玩玩数播系统
慢下来
回复 支持 反对

使用道具 举报

52

主题

2320

帖子

31

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
31
注册时间
2001-11-21
发表于 2022-12-13 01:22:52 | 显示全部楼层
mpd8还清淡?????????????
      邂逅相遇,适我愿兮
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

880

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-2-14
发表于 2022-12-13 08:09:17 | 显示全部楼层
我采取的措施就是加了一个希腊ideon A B Osolute time


哈哈  基本清楚了  又是一个带货的主 。 这个希腊牌子  最近一直有人在力推

点评

推广期早就过了。springson带货割了波韭菜,现在韭菜想找接盘侠那是非常困难滴。毕竟人一旦没钱智商就重新占领高地了。  详情 回复 发表于 2022-12-14 09:39
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

12

主题

342

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2020-7-13
发表于 2022-12-14 09:39:41 来自手机 | 显示全部楼层
paraworld 发表于 2022-12-13 08:09
我采取的措施就是加了一个希腊ideon A B Osolute time



推广期早就过了。springson带货割了波韭菜,现在韭菜想找接盘侠那是非常困难滴。毕竟人一旦没钱智商就重新占领高地了。

点评

门清啊 这货带得真精准啊。现在经济下行 接盘侠会越来越少  详情 回复 发表于 2022-12-14 15:07
透彻  详情 回复 发表于 2022-12-14 11:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1604

帖子

29

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
29
注册时间
2012-8-17
发表于 2022-12-14 11:22:37 | 显示全部楼层
YW9252 发表于 2022-12-14 09:39
推广期早就过了。springson带货割了波韭菜,现在韭菜想找接盘侠那是非常困难滴。毕竟人一旦没钱智商就重 ...

透彻
~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

880

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-2-14
发表于 2022-12-14 15:07:56 | 显示全部楼层
YW9252 发表于 2022-12-14 09:39
推广期早就过了。springson带货割了波韭菜,现在韭菜想找接盘侠那是非常困难滴。毕竟人一旦没钱智商就重 ...

门清啊     这货带得真精准啊。现在经济下行  接盘侠会越来越少

点评

没啊。。。把功能不同的aurender A30和W20都拿来比较乱个高低 还是不够精准  详情 回复 发表于 2022-12-15 15:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

74

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2021-8-16
发表于 2022-12-14 15:27:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Vurtnc 于 2022-12-14 16:49 编辑

Vermeer two用家分享下使用体验

首先,我是从低端系统一点点玩上来的,最早湖人590一体机推MEZE EMPYREAN,再升级到较完整的分体系统,先是加入独立解码rockna 26,590作为独立耳放,增加aurender n100h做独立转盘。

这套系统是我相对玩的比较久的系统,期间aurender升级为Lumin u1(配套x1升级电源),转盘与解码间加入ideon time做洗水,590升级为niimbus us5 pro独立耳放,杂项包括电源线的升级,ps p12电源处理器的加入等等。这些升级一定程度上带来了素质上的很大提高,但系统整体的听感,并不打动人,Hifi性有,但听感一般,为此也试过许多别的耳机如大乌、hd800、susvara等,还是无法扭转系统乐感不足的特性。

在这套系统的调整过程中,深感这种组件多而不精,环节众多造成调整难度极大的系统是很难有高完成度的,因此开始关注一体式音源。看了国内国外的众多毒文后,入手了Vermeer two,所幸这次盲狙很成功,Vermeer two通过网播口作为网桥和解码,直接输出到耳放的声音,远超之前总价其实与Vermeer two相当的分体音源部分,流畅动听的同时,不缺素质。

目前系统里的大件和周边也已经与最初那套系统没什么相同的地方,但音源部分,Vermeer two还是始终能胜任它的位置,耳机体统中一定不乏可以替代Vermeer two或者比其更优秀的音源选择,但在我看来,以我目前玩的x9000静电耳机系统为例,Vermeer two是一个性价比极高的一体式音源,首先其网播界面与CH的网卡使用的是同个方案(我这台Vermeer two的网卡甚至是与CH最新一代支持Roon的网卡同方案,虽然Vermeer two的网口目前还不是Roon Ready),都是engineered的方案,而CH的网口很多人都认为是其最优秀的接口之一,我自己试下来Vermeer two的网口也是远好于Usb口的,也可能是我没有喂它Taiko、Grimm、K50这种高价数字转盘,所以得出这个结论,但其网播界面是远好于3万左右的数字转盘能达到的效果的,这个结论是基于Antipode ex、lumin u1、aurender n10的usb直出对比过的;其次在静电耳机系统中,Vermeer two的前级部分也是完全堪用的,前级直通模式下,使用700s推动x9000,也能做到有力有质,印证了Tam版之前以Vermeer two前级直通推009s的那段描述,比起分体前级,省去了信号线和电源线的投资,也让系统调整变得更简单;最后,Vermeer two乐感与素质的平衡是十分可贵的,你明显能听出音乐中各个乐器的形体位置,声场空间有宽有深,各种细微声响的过渡都清晰可见,但各种元素之间又有着微妙的联系,音乐是连续、流动的状态而不是突兀的各自为战,听者也能更投入到音乐整体而不是只关注其中各频段的Hifi元素是否尽兴发挥。

Vermeer two在其自身的价格段有以上优势的同时,也是有一些缺点的。首先其优秀的网播界面需要周边的加持才能充分发挥,交换机、光隔离、nas、网线等一系列补品及其各自的供电,你能给到它多好的周边,它都能反馈在声音中,我目前是TNB+廖隔离,Antipodes ex做为纯nas运行minimserver,通过Jriver播放本地的音乐,当然这也不能完全算是Vermeer two的缺点,网播本身就是一个很吃周边的播放方式;其次,Vermeer two的网口,我试下来其实是支持不到32 384的pcm的,最高24 192,dsd128是可以的,再就是原厂的技术支援能力一般,毕竟数字部分基本依赖engineered,但源文件采样率位深这些到底是不是越高越好,也一直很有争议,qobuz上能找到的文件也最高就到24 192,所以倒也不算一个很大的问题;再次,Vermeer two虽然可以说是CP值极高,但对于财力极强的巨佬,显得就不那么经得起折腾了,原厂并没有配套的转盘及其他周边,像dcs4件套、ch n件套、mpt、d8套、msb套等等一系列end级音源,在原厂专用接口的加持下,一整套的上限一定是远远超过的(当然价位也是),当然也可以给Vermeer two配end级转盘,但我认为完成度不一定会比上述原厂有配套考量的音源来的靠谱;最后,我认为一套耳机系统中,音源是非常重要的部分,但是也没有必要神话音源的作用,一个适合你的耳机还是能很大程度决定系统的风格的,周边像电处、电源线、避震这些没有到位的情况下,再好的耳机、音源都会受到很大限制,甚至可能因为揭示能力更高,更大的暴露系统里的问题,所以我认为应该对每件器材都多些耐心,充分尝试器材的每种可能性后,得到的经验也能让自己未来再升级少走弯路。


微信图片_20221214144540.jpg

点评

最近刚刚从发烧中恢复,感觉被抽干了一样。所以看到前面几个乌七八糟的喷子在那里信口雌黄,心中居然也没啥激动的。本来玩到这级别的解码的人的确不是很多了,喷子们是不可能有这能力的,我也懒得去搭理。 很开心看  详情 回复 发表于 2022-12-27 11:18
很好的分享,感谢  详情 回复 发表于 2022-12-22 11:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

289

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2019-4-7
发表于 2022-12-15 14:50:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 ChristianRiddle 于 2022-12-15 17:30 编辑

66666666
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1604

帖子

29

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
29
注册时间
2012-8-17
发表于 2022-12-15 15:24:06 | 显示全部楼层
paraworld 发表于 2022-12-14 15:07
门清啊     这货带得真精准啊。现在经济下行  接盘侠会越来越少

没啊。。。把功能不同的aurender A30和W20都拿来比较个高低  还是不够精准

点评

我就这么说吧,aurender全系,最有性价比的产品,就是那个ACS100,换个线电,加个隔离器,USB输出远超W20.数播是个电脑,首先还是得解决供电问题,电池肯定是不行的,必须是动态好,噪声低的线电。SE呢,我觉得性价  详情 回复 发表于 2022-12-27 11:26
~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-3-29 20:49 , Processed in 0.113528 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表