知道你的耳放为什么推不好HD650吗----谈谈耳放的功率要求

dt628

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原帖由 wzchen 于 2009-1-18 19:58 发表
小白啊，看来啥叫OTL电路你还不清楚。

我04年注册的，潜水到现在了。今天我看了这个帖子，不得不上来发一贴，吹牛皮放卫星的前三位也许你够不上，不过要是建站以来脑残前三名排名的话，你入选没任何问题。。。理解能力不是一般的有问题，而是非常有问题。。。

小白

无所谓,楼主抱定大功率推耳机的思路的话,就去按这个方向钻研吧,或者已有什么作品拿出来大家参详参详.

小白

连着29楼我的发言继续跟一点内容,给大家一个参考: 象Mark Levinson No.23.5这种200W的大功率后级直接推耳机是怎么个效果呢? 就是非常一般. 不要说透明度,细腻度不是一流,就连某些人认为的大动态(貌似合理想象)也不是,声音就是一般,甚至让你觉得有些奇怪: 怎么200W功率这么高级的马克机居然推耳机效果平平? 但事实就是效果平平.

相映衬的是,把耳机接在Mark ML10前级后面听,却效果很好,可以算得上驱动良好.

其实那次对比试听很说明问题了: 驱动耳机不适合用大功率后级,而更适合用小功率的放大器,具体说就是前级或者耳放.

虽然Mark No.23.5具有200瓦的输出能力,但不管怎么说,它推HD600耳机时,99%的时间还是只有几十毫瓦的输出功率加在耳机上(1%的瞬时可能有几百毫瓦). 如果真有1瓦以上的功率加在耳机上,人的耳朵都聋掉了!

[ 本帖最后由 小白 于 2009-1-18 21:07 编辑 ]

takase

拿喇叭來類比耳機說不太過去

拿全頻單元如lowther之流來對比似乎比較準確

小白

原帖由 takase 于 2009-1-18 21:51 发表
拿喇叭來類比耳機說不太過去

拿全頻單元如lowther之流來對比似乎比較準確

拿全频单元来对比的话情况是这样: Lowther的全频单元一般承载功率是几瓦到十几瓦,实际运用时大多数用家是用几瓦到十几瓦的单端甲类胆机伺候. 按照楼主的功率余量要留充足,最好留几十倍的理论,玩全频的又都全部错误——应该用几百瓦的放大器才对!

takase

說太白了

smert

原帖由 wzchen 于 2009-1-18 18:42 发表
柯颂V8推HD600如何我不知道，但我知道27公斤重的DenonPMA-S10III推HD600的效果绝对要比那些所谓的名牌发烧耳放要好得多

我听过S10 III推HD580，效果一般般

天下霸唱

小白及一票人说话真过分

Lg314

怎么算的跟最大承受功率扯上关系了？

HD650 103dB/ Vrms灵敏度，音乐音量平均85dB的情况下，交响乐录音峰值最高可能达到115dB，4Vrms就是115dB了

对于大音量听音乐的可能需要120dB，最大8Vrms足够了。流行乐的情况 2Vrms也够了。

wzchen

原帖由 小白 于 2009-1-18 21:06 发表
连着29楼我的发言继续跟一点内容,给大家一个参考: 象Mark Levinson No.23.5这种200W的大功率后级直接推耳机是怎么个效果呢? 就是非常一般. 不要说透明度,细腻度不是一流,就连某些人认为的大动态(貌似合理想象)也不是 ...

小白，你懂不懂功放原理啊，Mark Levinson No.23.5 在8欧负载下是200W输出，你知道在推300欧的HD650时的最大输出是多少吗？ 只有5.3瓦。 MK 23.5的优势是它的电流驱动能力，它采用多对末级功放管并联的形式，使得在负载阻抗下降到4欧姆时，输出功率达400瓦，这是专门为推动低阻抗的喇叭箱设计的，如果用来推耳机，当然不需要这么大的电流输出能力，功放末级就不需要采用多管并联的形式，而采用一对功率管就可，这样的推耳机时声音就会相对细腻一些，但即使功放末级采用一对功率，它在8欧负载下仍可输出200瓦的功率，只是在负载阻抗下降时，输出功率不能成倍增加而已，所以像Mark Levinson No.23.5 这样的功放，推HD650耳机，其功率储备（或叫做电源电压储备）也只是刚刚足够而已，并不是像你们所想象的那样大的不得了。而且，我一开始就提出，推HD650等高阻抗耳机要求耳放或功放的电源电压足够高，并没有说功率和输出电流要多么大，同时，也说明，现在市面上很多小功率、低电压的耳放，不管是否是进口或是价格多么高，实际上不不适合HD650等高阻抗耳机。

wzchen

原帖由 Lg314 于 2009-1-19 13:31 发表
怎么算的跟最大承受功率扯上关系了？

HD650 103dB/ Vrms灵敏度，音乐音量平均85dB的情况下，交响乐录音峰值最高可能达到115dB，4Vrms就是115dB了

对于大音量听音乐的可能需要120dB，最大8Vrms足够了。流行乐的 ...

就按最大8Vrms 计算，因为是音乐信号是近似于交流正弦波，所以耳机上的峰值电压应该达到正负11.3伏，考虑到末级功率管的压降和电源内阻，电源电压也应该有正负15伏（对应单电源电压的耳放是30伏），但要知道耳放在满幅度输出时的失真是很大的，往往可达小幅度输出时的几十到几百倍，一个标称失真为0.01%的耳放，在满幅度输出时，其失真可达百分之几了，所以从高保真和发烧的角度考虑，把耳放的电源电压再提高一倍左右到正负30伏也是应该的。

小白

1.是谁在本贴一楼里说: " ...... 之所以有很多耳放推某某耳机不行的现象，我认为主要是耳放的输出功率严重不足造成，有人认为，耳放的输出功率只要几百毫瓦，甚至几十毫瓦就够了，那就大错特错了 ...... "

2.又是谁在本贴一楼里说:" ...... 大部分的情况下，耳放的输出功率要求不亚于音箱用的功率放大器，对于高阻抗耳机，可能要求更高（主要是输出电压要求更高）...... "

3.又是谁在本帖第3页的43楼里说,DENON S10III推HD600的效果是多么好,好于很多发烧耳放. (SMERT跟贴以亲身体验否定这种说法.)

4.又是谁在55楼里自己承认,后级放大器不很适合用来推耳机?

我当然知道后级放大器是不适合用来推耳机的,我给大家分享了MARK 23.5推HD600耳机的结果,就是很一般. 就是要告诉大家这个道理. 我也从来没有建议过拿后级放大器去推耳机. 那你说的DENON S10III是怎么回事? 你到底算是建议,还是不建议用DENON S10III去推耳机?

小白

你是不是认为世界上那么多耳放设计师都是傻瓜,做的顶级耳放输出功率只有几百毫瓦,最多一千多毫瓦,都是垃圾,都不懂基本物理原理,不懂耳机,而只有你,惟独你,only you,想到了耳放应该用大功率耳放来驱动,才能取得良好效果?

我实实在在地告诉你,我所看到过的国内外耳放,除了专门为推KK设计的以外,没有"输出功率不亚于音箱用的功率放大器"的. 一台也没有见过.

我期待着楼主能做出这么一台来,并且好声,让我们开眼.

wzchen

我可以明确的告诉你，高级合并式功放或前后级功放完全适合推耳机，而且效果可以超过市面上大部分的耳放，末级功率管多管并联时声音的细腻度稍逊于单对功率管也只是相对而已，实际差别是很小的（我可保证很多人听不出差别），再说，除了一些巨无霸功放外，市面上大部分的功放都是每声道用一对功率管，根本不用担心推耳机有什么负面影响。我再重申一遍，对于HD650等高阻抗耳机，对耳放的输出电压要求是最主要的，如果不考虑使用其它低阻抗耳机，则耳放的输出电流能力可以不要求太高，但不是说耳放的输出电流大就不好，而是恰恰相反，好的很，只是从制造成本上来说，如果想降低成本，则可以在输出电流方面降低些要求，从理论上来说，在电源电压一定的情况下，电源的电流供给是越大越好，最好是无穷大，达到蓄电池的性能。另外，如果对耳放的电源电压或电源电流或两者有一定的要求，则意味着对其输出功率也有一定的要求，如果从电源电压的角度考虑，市面上很多功放，如上述，Mark 23.5，Denon S10III及其它功放，推HD650也是刚刚足够，并非是大家所想象的那样，大的不得了，选择耳放，是因为耳放对输出电流的要求比较低一些，所以可以采用小功率器件以降低成本，但一个小小的耳放如果已是一个合并功率式功放的价格话，我建议大家直接买进口合并式功放或前后级，推耳机效果不亚于耳放，甚至更好，而且还可以用于音箱系统。

小白

高级合并式功放推耳机超过大部分耳放. 这点我认可. 因为"大部分耳放"本就不灵.

同时,我们必须知道,耳机偏偏就是对放大器的细腻程度要求最高,最容易听得分明,听出问题的. 我可以保证,我听得出差别.