谁说新不如旧

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张花花 发表于 2017-12-2 16:53
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谢谢

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szhao133

小白 发表于 2017-12-3 12:14
从艺术观点看就是“不同”。其实没法得出老一代的演绎就层次更高那样的结论。或者说那样的看法是需要一定 ...

白版看来对老一代的艺术家的水平有保留意见。不同和更好确实让人值得去细细品味，音响器材有时候换一件东西也会有这样的情况。所谓人人心中都有一个哈姆雷特，对一个古典作品的演绎，老一代的，从师承上来说，也许更接近作曲家，特别是对于近代的作曲家，七弯八转老师的老师还可能认识作曲家，演绎风格可以说平均更加正统一些。到了现代越来越远了，lost in translation，也给了更大的发展空间。喜不喜欢真的还是要看各人口味。60年代那种稍稍粗粝的早期立体声，虽然谈不上分析力纤毫毕现，但听起来很舒服。早期立体声的那些decca的唱片比如老克莱伯的费加罗，Krips的唐璜，Keilberth的瓦格纳指环，RCA的莱纳，莱因斯多夫，就算阿什肯那基的拉赫玛尼诺夫也是60年代初的那套和孔德拉辛和费斯图拉里的更好听……太多好录音好演绎了。上面一个回复说的观点我很同意，目前的唱片公司的录音风格趋同，不似以前各个公司的风格差异，百花齐放。反正时代在进步，有得也有失。各人观点，我还是觉得老录音的魅力稍胜现在，不论是录音还是演绎。

小白

szhao133 发表于 2017-12-3 18:32
白版看来对老一代的艺术家的水平有保留意见。不同和更好确实让人值得去细细品味，音响器材有时候换一件 ...

我家里历史录音碟一堆，喜欢的很喜欢，但我只是不认同盲目崇拜老一辈而已。事实上历史录音里的精品率也是不高的，哪怕是福特文革乐那种大师，录音精品率也不是特别高的。当然他的精品那是非常牛的，我拜服。

bruceshen

我想指出的是录音的码率完全不能说明录音的水品和感人程度。 1644也有很棒的录音， 高码率也有很渣的表现。

bruceshen

szhao133 发表于 2017-12-3 18:32
白版看来对老一代的艺术家的水平有保留意见。不同和更好确实让人值得去细细品味，音响器材有时候换一件 ...

几大唱片公司里， 现在的DG还真是变化很大， 至少我自己越来越喜欢他家的录音。

szhao133

确实dg新的录音都很好，从钢琴到室内乐到交响乐，都很不错。不过还有一句毛主席的话，叫做秦皇汉武，稍逊风骚，我觉得也可以用在dg身上。录音当真很好，但缺了点味道。话倒回来说，dg一向如此风格，几十年前风格就是中规中矩，现在还是。

Ewigkeit

反正每个人的理念不同，我古典基本只听老录音和老派艺术家的，即便是现在中生代的艺术家也基本不是我的首选。茫茫碟海，这辈子能将每个作品公认最有名的历史版本品尝到已不算一件很容易的事。

关于历史录音的良品率，说句实话，过去50年到上世纪90年代中期之前的，只要是大公司一二线水准的名演，一定得是头版或早期版本的，经验告诉我，基本都大差不差的，即便是立体声早期稍微粗糙点的录音会有参差不齐的情况，但也完全在可以接受的范畴之内。而上限呢，打个比方，一张1000元的柯岗出来的第一声就能足以震撼到我，那种气场和气质，完全不需要靠补脑就能辨识出新老演绎的差距，事实上，这种差距已完全超越纯粹技术层面或者演绎方式的对比，讨论录音质量此时也没有太多意义。同样的事实还有很多，以至于造成我会毫不犹豫地去买一张三五百的老录音老版CD，而在购买85元一张的新版录音碟时我却会再三考虑一两天。经验同样告诉我，新录音买来基本也就为了一时的惊艳想去听一下，就其演绎水准来说，无非就是中规中矩的经典听多了偶尔想翻翻花样，可惜很多时候，能打动我的新录音概率真不高，原因主要不在录音质量，而更多的是对于新式艺术表达方式的难以认可。

szhao133

同样来源的文件，高码率比低码率的好听这个是不争的事实。虽然24/96在高码率里面不算什么，但相比同样内容的44.1/16还是明显胜出。我现在presto买文件的话，尽量买24/96的，品种也不少。再高码率的应该更好，只是下载起来累一些，内容相对也少些。

SACD则比较复杂，特别是那些重制的，要看制作公司的转制水平，我买了两张原来CD也有的同样内容，安塞美的皇家芭蕾和斯塔克的水星大无，同样的内容我还有黑胶。有一次有朋友一起来听，对CD和SACD的对比都觉得CD声音更加自然，虽然SACD密度和信息量还是听起来更多些。日本人的SACD特别是esoteric的炒的很高，但本人对这些SACD的转制存疑。相比而言，欧洲公司的那些SACD好比Pentatone，BIS，Chandos等包括日本的Exton，效果就非常好。

另外我发觉同样器材对CD和SACD的播放也有讲究，布鲁斯的K01x是台不错的机器，我曾经也用过。但是我认为其SACD播放部分做的一般，所以我用的时候对SACD也有点偏见。

小白

szhao133 发表于 2017-12-4 08:20
同样来源的文件，高码率比低码率的好听这个是不争的事实。虽然24/96在高码率里面不算什么，但相比同样内容 ...

2496和1644只有在音轨的形式上是可比的，但2496的音轨和1644的碟片是没法直接比的，因为没法在同一个播放设备上播放和对比。当然2496是可以做成蓝光碟的，然后在蓝光机上面可以和CD碟对比，但蓝光机没有太好的，而CD碟在高级些的CD机上面播放马上秒掉蓝光机播放2496碟。

因此我们可以说2496的音轨明显胜出1644的音轨，但是没法说2496的音轨一定明显胜出1644规格的CD碟——介质不同、需要的播放设备不同。事实上假若用高级的CD机比如布鹭鸶的K01X那种播放CD碟，和柳眉体播放器去播同一录音的2496音轨，往往也就是各有千秋。CD的声音会倾向更厚实饱满，2496音轨则可能更通透纤细。

szhao133

我比较轴，为了决定以后买音轨是买什么格式的，买了几张44.1/16，24/96相同的内容，比了四五张，从此如果有选择，我就买24/96。但是CD用转盘放出来，确实风格不同。

achi_faye

张花花 发表于 2017-12-2 16:53
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感谢~~

sfkyzu

张花花 发表于 2017-12-2 16:53
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