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[发烧理念] 国人为什么重“师”而轻“匠”?

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发表于 2020-5-15 15:11:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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师和匠有什么区别?从背景说,师是读书读出来的,匠是干活干出来的,“师”有学历,有职称,有级别,“匠”只有手艺。


比如发烧这个行当,如果要做工程师,那么本科先学四年电学,从高数大物开始学起,然后模电、数字、一门门课程学下去,四年毕业,只不过懂些皮毛,然后再三年硕,四年博,到玩转麦克斯韦方程在各种波导形态下求解的方式,能够理论计算USB导线传导信号的模型了,差不多博士刚刚毕业。再混几年,考出中级职称,不过是个普通工程师而已。这个工程师是不是能够解决实际问题呢?比如他能够解释线材材质对于听感的影响吗?能够自行设计制作发烧水准的线材吗?答案是否定的,他要发烧的话,还是要像普通人一样,走各种弯路,上各种奸商的当,买了一堆垃圾器材各种难听,逐渐积累了很多实践经验,十余年之后,变成一个老烧,然后才一点点地把学校学到的知识派上用处,才能称为真正的“师”。


匠呢?那就不一样了,他对于电学知识也许全然无知,但对于发烧事业有一种出于内心的热情,你在读书的时候他一直是在实践,所以你也许因为课堂上说数字电路抗干扰能力极强,不相信USB线对于音质的影响,而他根本不知道什么数字模拟的区别,接上去声音不行,就换一根线换一个接法,久而久之,他知道了很多做线调声的秘诀,他能比头发还细的元件完美地焊到电路板上,他知道焊锡应该在什么温度下冷却,他懂得买什么颜色和牌子的电容是最好声的,他知道绕线之前应该用刀先刮干净,最后所有的这些习惯变成了自然,他自己也不知道为什么,做出来的东西就是好听——而所有这些,你在大学课堂里面是闻所未闻的。


从道理上说,应该先匠而后师,比如板块理论创始人之一的Harry Hess教授,之前是美国海军上将,他的工作是在二战中测量世界各大海洋的地形,积累了大量数据和经验之后(这是匠的工作),忽然大开圆解,明白大地原来不是一整块石头,于是离开军队去大学当教授,卒成地理领域的的一代宗师。没有大量实践,就靠三点一线日夜读书,最后会有“理论创新”?比如,知乎上面的风气比任何地方都要保守,那里线材无用论现在还是压倒性的定论,知乎的科学水平还停留在亚里士多德的阶段,连中世纪都没有达到。


桓公读书于堂上。轮扁斲轮于堂下,释椎凿而上,问桓公曰:“敢问,公之所读者何言邪?”公曰:“圣人之言也。”曰:“圣人在乎?”公曰:“已死矣。”曰:“然则君之所读者,古人之糟魄已夫!”桓公曰:“寡人读书,轮人安得议乎!有说则可,无说则死。”轮扁曰:“臣也以臣之事观之。斲轮,徐则甘而不可,疾则苦而不入。不徐不疾,得之于手而应于心,口不能言,有数存焉于其间。臣不能以喻臣之子,臣之子亦不能受之于臣,是以行年七十而老斲轮。古之人与其不可传也死矣,然则君之所读者,古人之糟魄已夫!

这段话值得三思,只知道读死书,在理论圈子里面搞理论,没有实践之水滋润,等于用糟粕培养糟粕,最后有一堆打引号的“师”,却没有一个有真本事的“匠”,会有什么结果不用说也可以知道。

点评

庄周 会把 “糟粕” 写成 “糟魄” 么?  发表于 2020-5-16 20:02

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发表于 2020-5-15 16:22:40 | 显示全部楼层
按我的粗浅理解,我认为“师”更容易传承,而“匠”不易(不是不能,而是不易)。“师”具备成为“匠”的基础条件,而“匠”不一定具备成为“师”的条件~
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发表于 2020-5-15 16:25:50 | 显示全部楼层
像你举的例子,玩音响的,玩多了,十几二十年后,他或许称得上“匠”,但在传承及教导后人方面,是存在欠缺。在传承过程中无法做到答疑解惑(可能学生或徒弟问,为什么这么做,他只能回答,就是这么做才对,才好,其他你别管~)
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发表于 2020-5-15 16:31:37 | 显示全部楼层
接受过正规高等教育的人还相对较少,大部分人自然就对所谓的高级知识分子有种本能的膜拜,而对身边那些同样干活的人下意识的轻视

Classical Music ONLY
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发表于 2020-5-15 16:33:08 | 显示全部楼层
我认为这不是国人的传统, 而是舶来的传统, 是科学的发展中科学知识的普及超前于科学精神的普及的问题的体现. 真正的国人传统是反过来的就像引用的古书里面一样重匠轻师, 因此谈不上发展科学, 也谈不上发展中出现的问题.
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发表于 2020-5-15 16:58:06 | 显示全部楼层
LZ活在另一个平行世界吗?中国自古只有匠人鲜有科学家好吧?

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他指的也不一定是科学家咯,也可以是“天地君亲师”里面的师~  发表于 2020-5-15 17:00
出crookwood前级 thixar避震板
http://www.headphoneclub.com/thread-736236-1-1.html

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发表于 2020-5-15 16:58:09 | 显示全部楼层
楼主近期话题不断,简直要变扛把子了

点评

楼主估计打算作为论坛活跃性的扛把子~哈哈~  发表于 2020-5-15 17:01
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 楼主| 发表于 2020-5-15 16:59:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2020-5-15 17:11 编辑
jacky-sk 发表于 2020-5-15 16:58
楼主近期话题不断,简直要变扛把子了

论坛前一段时候死气沉沉,虽然不能说靠我救活但是帮一点忙激发人气是尽力了 。国人就是这样,智者不言,言者不知,缺乏公益精神。比如那条蓝色的静神机线,我买了七八种乱七八糟的线,上过各种当之后得出结论,这种机线最好,然后下面一群高人就出来说我早就知道这种线最好了。你早知道为啥不早说?而且我也知道这种帖子或者分享本身都没有意义的,当初D喵、黑神、相位传真,甚至包括铁饭都发起过很多很有价值的讨论,现在你还能看到他们的帖子吗?是被谁删的?为什么删的?所以前人走过的弯路,隔了一代人或许不到一代人就忘记了,又要重新走过。但明知没有意义却坚持去做的那些人,或许才是论坛存在的真正意义。话再说到底,现在不论是富甲一方的巨富,还是红玫瑰白玫瑰换着听的硬总,大家都只不过是随便玩玩的过客,走一圈到最后都没有什么意义。
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发表于 2020-5-15 17:35:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 玩具箱 于 2020-5-15 18:07 编辑

中国古代和科学没关系,但是有“道”的朴素概念,匠人也确实多,四大发明就是例子。
按说是有机会发展成科学体系的,毕竟科学也是从无数实践中诞生的,可能是中国古代制度的完善比较早,在当时的生产力和认知程度下,这样较为完善的体制反而抑制了科学的产生,停留在了朴素的“道”阶段,导致了形而上和形而下没有更进一步的对应。
这种情况下只能把师看作是传“道”的人,和科学没啥关系,相对来说,我觉得士族当大官的还是更看重“师”一些,至于底层,更偏匠吧,但是士族掌握舆论,影响更远,对思想有掌控力,甚至到现在。
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 楼主| 发表于 2020-5-15 17:52:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2020-5-15 18:16 编辑

古代的事情谁也没见过 都是纸上谈兵不去说他了 就说现在 比如你是清华物理系的博士生 忽然决定退学跟着老叶学习做线去 你父母会怎么看这个事情?周围人会怎么看这个事情?以前有个清华的数学系学生出家了 很平常的事情为什么媒体要炒作?就比如说我前面说的海军上将,人家是重新从大学读起的,换成我们的上将跑去大学一年级跟一帮小P孩一起上课,大家又会怎么看这个事情?(发现冥王星的那哥们也是这样,虽然做出了划时代的成绩但是还没有任何学历,要重新上大学,结果他坐在下面教授都不敢讲课,说自己没脸给行星发现者上课)。
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发表于 2020-5-15 17:53:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-15 17:56:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2020-5-15 18:06 编辑

还有,就是在这个论坛里面,实际动手的帖子(匠的分享)也是受到压制,我发了几十上百个动手的帖子了,手艺当然上不了台面,纯粹就是为了抛砖引玉建议大家自己动手做些器材,一个加分的也没有,被顶在天上的都是红玫瑰啊白玫瑰啊黄金白银圣斗士这一类东西,不花几十万门都入不了。包括杂志上也是,只知道瞎吹这个好那个好,从来没有一个人去测一根线的频谱曲线的,我都怀疑那些写评测的小编根本用不来示波器。昨天有个韩国朋友跟大家分享他给主板换电容的实践经历,属于很宝贵的第一手材料,今天我再找那个帖子就看不见了,你们不要给我扯四大发明八大山人,我就问那个帖子到哪里去了?
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发表于 2020-5-15 18:11:41 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2020-5-15 17:56
还有,就是在这个论坛里面,实际动手的帖子(匠的分享)也是受到压制,我发了几十上百个动手的帖子了,手艺 ...

。多数烧友就是普通的玩玩,二手交易有修磨都不如没动过的好出(至于看不看得出来是另一回事)。
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发表于 2020-5-15 18:20:56 | 显示全部楼层
所以说知乎虽然跟着innerfidelity和asr等并非国人的前辈论坛玩指标决定论, 但也总归比清谈论坛好一点, 至少普及了知识, 能启迪一部分人跳出指标决定论本身, 尝试用知识本身解决自身的问题. 清谈论坛的看客们估计也并不指望能在这里解决自己的问题, 就当是个茶馆不行么.
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发表于 2020-5-15 19:16:51 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2020-5-15 16:59
论坛前一段时候死气沉沉,虽然不能说靠我救活但是帮一点忙激发人气是尽力了 。国人就是这样,智者不言, ...

支持楼主的精神,也许有些观点不是完全同意,但hifi本来就是各有各看法,各有各听感。还有,这本来就是一个商业性质的论坛,很多东西相当于寄人篱下,没有办法的,想通了就好。
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