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楼主: gallons

2022年了,国产三大件器材怎么样了?

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发表于 2022-1-13 09:15:43 | 显示全部楼层
国产胆机并不差。

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胆机是不是只要堆料,配对,就行了?  详情 回复 发表于 2022-1-13 09:49
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 楼主| 发表于 2022-1-13 09:49:08 | 显示全部楼层

胆机是不是只要堆料,配对,就行了?

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胆机放大原理简单,所以基本上就是堆料,尤其是堆变压器。 配对我问过一个开发工程师,他的意思是说实际上最需要配对的是晶体管不是电子管,而晶体管配对难度极大,厂家从来不提这方面存在的问题。而电子管的特性  详情 回复 发表于 2022-1-13 10:23
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发表于 2022-1-13 09:51:34 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-1-13 08:35
现在玩耳机的年轻人,将来经济、家庭稳定了,早晚转箱子,您信不?

他们现在没时间,没空间,没经济实 ...

年轻人现在基本上是主动音箱,真力,pmc,丹拿声学,纽曼,ATC  quested主流,尤其是真力 和adam玩的年轻人太多了。

内置解码的比如Dutch&Dutch,丹拿foucsXD之类也很多年轻人玩,有一些小众的玩利平斯基,奥格斯贝格。

前端用专业版的解码前级一体,音源tidal串流为主,有的直接是苹果电脑播放,年轻人基本没人听CD,SACD,上黑胶的就是为了感受一下花样,器材都不贵,不是那种长期投入听的。

未来发烧前景和有没有钱没关系,理念已经变了,主动箱子、内置解码,一体化,数字前级,网络串流,空间矫正,软件调声,D类、H类放大都是趋势。

CD,任何形式的模拟音源,纯甲,胆机,英国声的箱子,前后级,分体电源,都会更加小众,基本没前途。

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不瞒你说,我以前也是玩主动箱的。 只是限于财力,他们现在还不知道前后级,分体电源的好  详情 回复 发表于 2022-1-13 10:39
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发表于 2022-1-13 09:56:33 | 显示全部楼层
这个应该是目前制造业的现状,对于标准化,可以大规模工业化的,在中国可以迅速赶上,并降低成本;对于小规模,需要不断创新和积累的,还有差距。也可以说太急功近利了,不这样也活不下去
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发表于 2022-1-13 10:23:35 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-1-13 09:49
胆机是不是只要堆料,配对,就行了?

胆机放大原理简单,所以基本上就是堆料,尤其是堆变压器。

配对我问过一个开发工程师,他的意思是说实际上最需要配对的是晶体管不是电子管,而晶体管配对难度极大,厂家从来不提这方面存在的问题。而电子管的特性决定了你在某一个测试机上实现了精确配对,等卖到消费者家上了他的自用功放后参数必然会发生变化,因此电子管配对就是噱头。

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胆机主动原件相对较少,而且很多机器电路是单端线路,对配对误差范围要求不如晶体管机这么严格,但并不是没有要求。即使是胆机,原则上还是配对越精确越好。只不过具体到古董管,基数很少,精确配对的可能性更小,不  详情 回复 发表于 2022-1-13 11:14
我不太懂,只知道单端的管子是不需要配对的。 但是推挽是一定要配对的吧,原来摆在那里呢。  详情 回复 发表于 2022-1-13 10:40
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发表于 2022-1-13 10:27:04 | 显示全部楼层
模拟的部分似乎需要长时间的积累,或者说要靠时间去碰运气,想缩短时间就要靠砸钱。就有点像新材料,中国这些年的进步主要靠砸钱做实验,说白了我也不知道往里添点什么元素可以实现我要的目的,我就都添点挨个试。但是音响不会这么砸钱 ,只能靠时间积累。

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国外hifi论坛上有烧友问什么叫调音,功放是怎么调音的,有个英国品牌的设计师回答说本质上没什么特定的思路,就是来自全球各个厂商的上千个元器件,包括电容,开关电源反复搭配,不断的换各种搭配,然后听声音,觉得  详情 回复 发表于 2022-1-13 10:38
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发表于 2022-1-13 10:38:13 | 显示全部楼层
cityrhythm 发表于 2022-1-13 10:27
模拟的部分似乎需要长时间的积累,或者说要靠时间去碰运气,想缩短时间就要靠砸钱。就有点像新材料,中国这 ...

国外hifi论坛上有烧友问什么叫调音,功放是怎么调音的,有个英国品牌的设计师回答说本质上没什么特定的思路,就是来自全球各个厂商的上千个元器件,包括电容,开关电源反复搭配,不断的换各种搭配,然后听声音,觉得哪种方案最好。
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 楼主| 发表于 2022-1-13 10:39:05 | 显示全部楼层
屁屁爱牛蛙 发表于 2022-1-13 09:51
年轻人现在基本上是主动音箱,真力,pmc,丹拿声学,纽曼,ATC  quested主流,尤其是真力 和adam玩的年轻 ...

不瞒你说,我以前也是玩主动箱的。

只是限于财力,他们现在还不知道前后级,分体电源的好

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对绝大多数人,如果不折腾,主动箱覆盖的价位和用途都够了,市场竞争也充分,试错成本也低。 就好比汽车四缸机增压不增压,对大多数人都够了。但你要是有预算十二缸,那么可以各买一辆再加个电动  详情 回复 发表于 2022-1-13 17:14
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 楼主| 发表于 2022-1-13 10:40:17 | 显示全部楼层
屁屁爱牛蛙 发表于 2022-1-13 10:23
胆机放大原理简单,所以基本上就是堆料,尤其是堆变压器。

配对我问过一个开发工程师,他的意思是说实 ...

我不太懂,只知道单端的管子是不需要配对的。

但是推挽是一定要配对的吧,原理摆在那里呢。
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发表于 2022-1-13 11:14:35 | 显示全部楼层
屁屁爱牛蛙 发表于 2022-1-13 10:23
胆机放大原理简单,所以基本上就是堆料,尤其是堆变压器。

配对我问过一个开发工程师,他的意思是说实 ...

胆机主动原件相对较少,而且很多机器电路是单端线路,对配对误差范围要求不如晶体管机这么严格,但并不是没有要求。即使是胆机,原则上还是配对越精确越好。只不过具体到古董管,基数很少,精确配对的可能性更小,不得不放宽要求而已。
无论是电子管线路,还是晶体机线路,这几十年都进步不大。进步的更多是材料科学。就是选好线路,花钱买好零件不断的排列组合,同时调整各级放大线路工作点找出最佳搭配。国内1.这些材料都靠进口,本身成本就比国外贵;2没有经验传承,试错成本比别人高;3.东西出来了还卖不起价。自然在高端领域就没有市场。
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发表于 2022-1-13 11:32:36 | 显示全部楼层
传统模拟类器材费时费力需要沉淀,又走不上量。

现在快餐时代了,有源和数字是未来主流了。
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发表于 2022-1-13 12:06:18 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-1-13 08:35
现在玩耳机的年轻人,将来经济、家庭稳定了,早晚转箱子,您信不?

他们现在没时间,没空间,没经济实 ...

这个貌似不成立,很多有了家庭有了孩子根本没法听音箱,倒是转成耳机了。。再转回音箱估计又是十几年几十年后的一小部分人了。。。
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发表于 2022-1-13 12:19:39 来自手机 | 显示全部楼层
2022年了,今年也准备回归3大件,cd机,胆机,12寸落地,听着也可以很安逸了。。。
D731/普诗 CDD/二嫂X1s/DK/S1C、SU-2/PASS X350.5
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发表于 2022-1-13 12:56:21 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么不知道国产汽车赶上来了
国产三大件与汽车差不多的状况吧,外观差不多了,功能上看着多实则使用不是很顺畅,内在还是差距极大的!
差距最大的是音箱,基础衔接都成问题。
功放上直白生硬是常态。
音源稍好,只在CD/数播上较好,但操作系统的顺畅与美观上还是不行。比如我在用原创V5遥控器的有效距离只有二米,并且要对着机器,无语了。

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比如特斯拉和比亚迪?  详情 回复 发表于 2023-1-26 15:27
确实这俩产业很像。所以我们专攻数码类产品,电动车。 汽车产业买了沃尔沃,音箱我们有丹拿, KEF.  详情 回复 发表于 2022-1-13 17:17
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发表于 2022-1-13 17:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yakman 于 2022-1-13 17:18 编辑
gallons 发表于 2022-1-13 10:39
不瞒你说,我以前也是玩主动箱的。

只是限于财力,他们现在还不知道前后级,分体电源的好

我个人主系统分体,其他系统都是主动了。
对绝大多数人,如果不折腾,主动箱覆盖的价位和用途都够了,市场竞争也充分,试错成本也低。
就好比汽车四缸机增压不增压,对大多数人都够了。但你要是预算够,可以先来辆十二缸,再来四缸再加个电动
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