从评价声音的基准到平衡

celibidache2 · 发表于 2022-6-29 14:19:53

本帖最后由 celibidache2 于 2022-6-29 19:57 编辑

小白发表于 2022-6-29 14:15
勃拉姆斯是贵气的。同时代的人对他钢琴演奏的评价就是很有贵族气派。

和老肖一样，有些作品是可以娱乐的。但是我个人感觉对于他晚期室内乐的演绎，贵气一定不是最好的选择，甚至有点矛盾。真诚，直接甚至有点粗粝才是对的味道。
另外，对于贵气的界定也显然不同。我说的贵气是很多hifi器材里高频里那股滑腻腻的质感，银色的光泽，旋律的抛物线型等等，但这未必是更“贵族气派”的

同样是老肖的绝美旋律，romance怎么贵气，怎么悠扬都没问题，但第二钢协的慢乐章就显得不对味了。
我可以接受不贵气的前者，但不能接受贵气的后者

dandylinpsst · 发表于 2022-6-29 15:17:33

本帖最后由 dandylinpsst 于 2022-6-29 15:20 编辑

基本上以劉漢盛這個年紀的聽力功能跟頻寬,左右耳平衡早已經衰退的2266了
還能憑藉著只有過往的經驗而已
就好像看看視頻從手機發出的聲音就可以評斷聲音隔空抓藥一樣可笑
至於其他的東西,看看就好

沈阳-姜兵 · 发表于 2022-6-29 17:47:05

本帖最后由沈阳-姜兵于 2022-6-29 17:48 编辑

小白发表于 2022-6-28 20:31
我觉得姜先生有点过虑了，既然是喜欢老肖的音乐和作品，应该不会喜欢好听柔和的老肖吧。我是这么认为的。否 ...

小白版主好，感谢您以及各位朋友的热心回复。

这个话题引出的核心问题是：如何欣赏古典音乐。专业音乐人会鉴赏不同的音乐家对作品的不同理解以及对细节不同的处理方式；普通发烧友根据不同的理解，有人听的是热闹和音效，有人听的是音乐情绪，根据音乐情绪来感知音乐要传达的内容。我特别佩服一类发烧友：用音色不准的系统听同样的曲子，竟然会感受到和我们相同的音乐情绪。我相信他们是真的感受到而不是从百度搜的乐评。

在音乐欣赏方面，如果要保证流畅沟通，我的经验是只能和认知水平接近的朋友交流。

弦烧乐韵 · 发表于 2022-6-29 18:10:03

这点真的有保留，甲认为平衡的系统以及发声真实接近现场，从曲谱来讲就是1～7，没所谓多或者少。乙认为贵气细腻精致美感爆棚的声音，就算发声不太真，也没影响曲谱，照样是1～7。也是一样没多没少。那你能感受到音乐家的心境，为什么我就不能呢？所以这个世界才有这么多的音箱功放器材，不论平贵，要听音乐的时候肯定是一样。主要是心情。

Shaw～～～ · 发表于 2022-6-29 18:13:22

我谈谈我理解的人们口中的贵气。

这个贵气属于一种状态，是一种平民买不起，专业人士买不起，而让喜欢粉饰自己的有钱人才能拥有的状态。

大众普遍认为有钱人都不傻，人之所以能赚那么多钱肯定是人中龙凤，而人中龙凤们选择的产品大众凭什么敢说不好，不服你买一个再说话，这就已经劝退98％的质疑者了。

所以很多奢侈品是贵气的，很多音响是贵气的，很多茶叶也是贵气的。一个商品谈了贵气就意味着它可能远离了功能性。

celibidache2 · 发表于 2022-6-29 18:37:59

本帖最后由 celibidache2 于 2022-6-29 18:39 编辑

弦烧乐韵发表于 2022-6-29 18:10
这点真的有保留，甲认为平衡的系统以及发声真实接近现场，从曲谱来讲就是1～7，没所谓多或者少。乙认为贵气 ...

这一点我完全赞同，因为所有的欣赏都是在相对的条件下，重播相同的内容。如果器材不达标或者不准确就无法欣赏和沟通音乐，那我们大部分人根本不会入坑发烧。初听音乐的时候肯定没有多么准确的器材，都是用电脑手机之类廉价器材，也照样深受感动

弦烧乐韵 · 发表于 2022-6-29 18:49:26

celibidache2 发表于 2022-6-29 18:37
这一点我完全赞同，因为所有的欣赏都是在相对的条件下，重播相同的内容。如果器材不达标或者不准确就无法 ...

老兄，我就是想表达这个。引诱烧友入坑的最初就是这首古典乐的旋律或者歌曲打动了人心，并不是有什么天价器材给人有共鸣，天价器材是入坑后的追求。

子虚生 · 发表于 2022-6-29 19:08:41

赞同楼上的意见！20年前，一对漫步者播放德沃夏克大提琴协奏曲就能打动人心。现在再找不到当时的心境了。

dfying · 发表于 2022-6-29 20:08:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

agnostic · 发表于 2022-6-29 20:12:43

celibidache2 发表于 2022-6-29 14:19
和老肖一样，有些作品是可以娱乐的。但是我个人感觉对于他晚期室内乐的演绎，贵气一定不是最好的选择，甚 ...

在肖斯塔科维奇话题下讲勃拉姆斯要粗粝，很容易混为一谈了。

agnostic · 发表于 2022-6-29 20:15:19

沈阳-姜兵发表于 2022-6-29 17:47
小白版主好，感谢您以及各位朋友的热心回复。

这个话题引出的核心问题是：如何欣赏古典音乐。专业音 ...

Decca，DG还是EMI，显然在音色上都是区分的。这个不需要不同系统听同样曲子来说明。

hzh9772 · 发表于 2022-6-29 23:09:34

本帖最后由 hzh9772 于 2022-6-29 23:11 编辑

我觉得刘主编说的对。的确要按照自己听的舒服的方向调整。放肖斯塔科维奇再厉害，不听肖斯塔科维奇也是白搭。毕竟听古典的烧友还是少数，听古典的也是听小肖的远多于老肖的。能放好老肖的放人声肯定没问题，但绝不是最好的。而且喇叭调声也有hall tone，和live tone之分。还听说过hall tone本身就是靠相位失真来实现的说法，这可能有些夸张，但能够领会到重播端其实都是模拟，不存在绝对忠实。因为从录音端信息量就丢掉至少百分之三十了，已经不忠实了。重播端涂脂抹粉也好，添油加醋也罢，最终只有听起来像我认为就成功了。

zenzenzen · 发表于 2022-6-30 03:17:40

Shaw～～～发表于 2022-6-29 18:13
我谈谈我理解的人们口中的贵气。

这个贵气属于一种状态，是一种平民买不起，专业人士买不起，而让喜欢粉 ...

zenzenzen · 发表于 2022-6-30 03:17:52

Shaw～～～发表于 2022-6-29 18:13
我谈谈我理解的人们口中的贵气。

这个贵气属于一种状态，是一种平民买不起，专业人士买不起，而让喜欢粉 ...

弦烧乐韵 · 发表于 2022-6-30 06:51:44

本帖最后由弦烧乐韵于 2022-6-30 06:56 编辑

现在的讨论重点变成了“真实、准确”和“华丽、贵气”成为了对立面，呵呵。相反这几个因素的结合是个人的追求，也是玩音响的动力，就是钱包不争气。

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