耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 3327|回复: 14

[LP唱机] 请教个黑胶方面的问题

[复制链接]

4136

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2023-2-3 18:37:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 小白 于 2023-2-3 18:39 编辑

请教个难以索解的事。播放黑胶时,在音轨间的空白处有时能听到很微弱的音乐声,就像是磁带的复制效应一样,来自相邻音轨的音乐(通过喇叭听到,不是唱针头直接发出),这是什么原因有人知道吗?

按理说,唱针只FOLLOW一道沟槽,不应该“感应”到相邻的沟槽。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复

使用道具 举报

48

主题

1052

帖子

34

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
34
注册时间
2012-6-29
发表于 2023-2-3 20:24:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 luomo 于 2023-2-3 22:29 编辑

唱片变形了?通过唱片压平把旁边空白沟槽挤压出音轨了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

176

主题

1万

帖子

123

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
123
注册时间
2012-9-23
发表于 2023-2-3 21:48:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阳光枫林 于 2023-2-3 21:49 编辑

黑胶唱针是机械接触,不存在感应,是母盘制作或者压片的问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1627

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2009-3-9
发表于 2023-2-3 21:58:46 来自手机 | 显示全部楼层
终于明白为啥有些模拟录音的CD的空白处有音乐音了。比如美艺海顿钢琴三重奏。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

825

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2016-12-21
发表于 2023-2-3 22:02:03 来自手机 | 显示全部楼层
会不会是开盘母带把空白处磁化感应了,然后压盘时也压进去了
回复 支持 反对

使用道具 举报

4136

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2023-2-3 23:55:13 来自手机 | 显示全部楼层
母带因为存放原因出现了复制效应,这也是一种解释。但我觉得奇怪的是,做LP母盘的时候明明可以通过人工手段把空白处做成真的空白,为什么要留着母带的瑕疵呢?
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2012-7-29
发表于 2023-2-5 14:58:26 | 显示全部楼层
这个是来自相邻音纹的串扰。

因为制作流程是先在一个软质盘上刻下纹路(阴纹,所以就和最终的成品lp类似,但材质很软无法多次播放)制作成母盘,然后将这个软质盘浸泡电镀液进行电镀,让金属进行沉积表面,最后剥离软盘可以得到阳纹的父盘,再用金属父盘去压盘得到最后的lp(只是简化的流程,中间还要经过多次复制,得到多份的阳纹父盘,提高生产效率)。

所以这个问题就出现在一开始在软质盘上刻下纹路的时候,如果阴纹间距设置太小的时候,刀头刻下纹路时就会推挤隔壁的纹路,导致声音串扰到前后几秒的位置,造成回声或者提示的效果,使音质和清晰度下降,因此单面时间过长的lp都会有类似的情况出现。

要解决这个问题有两个方法,第一个是调大音纹间距,留下足够的空间(但会导致单面播放时间缩短)。第二个是更换更好的材质,也就是末期出现的DMM技术,用铜盘代替软质盘,这样就避免了这个问题,同时也可以让音纹间距离缩短增加单面时长。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4136

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2023-2-5 15:01:30 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢楼上,解决了一个疑问。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2012-7-29
发表于 2023-2-5 15:04:28 | 显示全部楼层
纹路的间距是由刻片的工程师决定的,因为它也会影响整体音乐的动态大小,比如为了录下更长的时间会压缩音纹的振幅。
所以发烧片通常单面时间短,普通片就无所谓。

而且早期并没有统一的压片标准,同一个公司的录音在不同地区发行的lp都是由当地分公司的工程师决定压片,所以lp除了分发行前后还要分产地就是这个原因。举个例子,巴比罗利的马勒9录音,英国版是用了3面去完成的,第二第三乐章是塞在一面的。美国天使版则是用了四面,每个乐章各一面,所以声音肯定有不同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4136

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2023-2-5 15:08:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-2-5 15:12 编辑
三俗的好人 发表于 2023-2-5 15:04
纹路的间距是由刻片的工程师决定的,因为它也会影响整体音乐的动态大小,比如为了录下更长的时间会压缩音纹 ...


其实LP外圈的音轨和靠近中心的内圈音轨音质也有细微差别的,外圈好于内圈。反正我现在看到满满腾腾压到中心的LP就不喜欢。

另外前面说到的那种软盘,也叫腊盘,帝瓦雷公司拿出来播放过(他们制作的Lost Recording),我听过两次,声音确实很棒,比成品LP更纯净。可惜只能播放2-3次。

点评

蜡盘声音更好,主要原因是它是第一代的复制品。实际上买到的lp就算是头版也好,实际上也是复制了几代的父盘压制出来的,因为唱片公司要扩大规模和产量,自然就得复制多几次,弄出好几个子孙辈的来压盘。 我怀疑一  详情 回复 发表于 2023-2-5 16:15
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2012-7-29
发表于 2023-2-5 16:15:20 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-2-5 15:08
其实LP外圈的音轨和靠近中心的内圈音轨音质也有细微差别的,外圈好于内圈。反正我现在看到满满腾腾压到 ...

蜡盘声音更好,主要原因是它是第一代的复制品。实际上买到的lp就算是头版也好,实际上也是复制了几代的父盘压制出来的,因为唱片公司要扩大规模和产量,自然就得复制多几次,弄出好几个子孙辈的来压盘。

我怀疑一些小厂录音更好更发烧,其实就是估计卖不出太多的拷贝,所以中间并没有复制过多的辈分,所以信息保留得更足。
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

1004

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2009-2-27
发表于 2023-2-5 17:35:41 | 显示全部楼层
也不会是全部这种情况吧  偶尔几张黑胶吧

点评

一般来说,大部分黑胶都有类似的问题,严重程度不同而已,肯定不是偶尔。黑胶专门的名词叫pre-echo。当然,DMM技术就解决了这个问题  详情 回复 发表于 2023-5-22 15:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

4136

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2023-2-5 20:15:56 来自手机 | 显示全部楼层
chang1977 发表于 2023-2-5 17:35
也不会是全部这种情况吧  偶尔几张黑胶吧


听多了必会碰到。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

174

主题

5786

帖子

256

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
256
注册时间
2005-6-10
发表于 2023-2-5 21:55:51 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-2-5 15:08
其实LP外圈的音轨和靠近中心的内圈音轨音质也有细微差别的,外圈好于内圈。反正我现在看到满满腾腾压到 ...

12寸唱臂内圈寻轨误差会比9寸好不少
还有就是越是老的碟内圈越容易失真,部分老外都是用低端没调好的设备放的,内圈永久性损伤。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

2007

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2011-9-21
发表于 2023-5-22 15:13:39 | 显示全部楼层
chang1977 发表于 2023-2-5 17:35
也不会是全部这种情况吧  偶尔几张黑胶吧

一般来说,大部分黑胶都有类似的问题,严重程度不同而已,肯定不是偶尔。黑胶专门的名词叫pre-echo。当然,DMM技术就解决了这个问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-4-20 20:31 , Processed in 0.082086 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表