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楼主: 不高兴

为什么还那么热忠于推荐购买HD580

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发表于 2001-4-3 01:51:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在森海的产品册子上已经找不到这个型号。
比较一下HD600和HD580,580有很多不足的地方,仅从外观看,相对HD600而言,580就显得很粗糙,音质上我觉得600要清新亮丽得多,
从价格上两者差价不到900元,但我觉得已经紧衣缩食,不如再忍二天,毕竟更对得起自己的耳朵和心理。
也许可以从商家的角度来考虑,DIY计算机的时候,每个商家总是极力的推荐自已有存货和利润高的配件,而对于利润低或暂无货的新配件,总是说性价比不高,产品质量不稳定。
就好象取老婆,讨个模样好的,但为了提高“性价比”,整天破衣烂衫......&lt>
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发表于 2001-4-3 02:13:00 | 显示全部楼层
1)HD580的外观一点也不粗糙,虽然不及HD600,但已十分好了。
2)HD580的性价比确实好于HD600。声音差别不大,很难解释为什么会有1000元的差价。1000元可不是小数。
3)认为1000元是小数的朋友尽管去买HD600吧,反正从刺激消费的角度说是好事。
4)买HD580决不是“整天破衣烂衫”(这个比喻简直是污蔑HD580),而是西装革履,只不过没有HD600那么一身精品罢了。
5)凡是公认的好东西,好话说得太多了,必有人跳出来唱反调。这是很正常的。但我要说的是,HD580虽然是老型号了,但仍然是CLASSIC!森海塞尔虽然新的产品目录上不录这个型号了,但你看看国外的网站,销售HD580的势头仍然方兴未艾。
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 楼主| 发表于 2001-4-3 09:02:00 | 显示全部楼层
引用“凡是公认的好东西,好话说得太多了,必有人跳出来唱反调。这是很正常的。”&lt>可能很多人都已知道前些年菠菜含铁量的故事,人云亦去,你也说我也说,很多人也在这权威的阴影中相信了很多年,直到有人“无聊”去重新的验证一下,才知道天大的笑话。&lt>好东西应该是无法阻挡的,HD580商业炒作占了绝大的成分,为什么有些人卖力的去推荐,就是因为,很多人很难有机会同时拥有两个以上的耳机可以比较,别人说好,自己也好,也就好吧。自己有些遭遇也不想别人“错过”,要是JS,就更可悲了。&lt>这就象现在的DVD市场,DVD出现后,就引起了许多VCD厂家的恐慌,于是有许多专家跳出来说,DVD的普及是久远的事,甚至说VCD与DVD不相上下云云,如果在HD580和HD600上也是这种可怕的观点,那绝不是1000元差价的问题,而是1700元的问题,看看谁更合算。&lt>
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发表于 2001-4-3 09:26:00 | 显示全部楼层
HD580是一款很不错的产品,虽然在现在看来有不少不足,但是正是因为有了HD600,人们才看到许多不足的。HIFI厂商对于最顶级的产品利润往往是最大的,因此HD600和HD580之间1000元的差价也是可以理解的,毕竟是旗舰和次顶级之间的差别。就好像CPU一样,早些时候PIII866和和PIII800差价只有几十元,但是866和933差价就有近500元,这个道理是一样的。
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发表于 2001-4-4 09:23:00 | 显示全部楼层
我再说一遍我的看法:凡是公认的好东西,好话说得太多了,必有人跳出来唱反调。这是很正常的。HD580虽然是老型号了,但仍然是CLASSIC!
说到炒作,假如炒作的是不好的东西,那是误导,是欺骗消费者,但炒作好的东西、超值的东西,我认为是对发烧友真正的负责。HD580是好东西,是这个价位难得的好耳机,它的声音符合绝大多数人的审美趣味。走到天边我也敢这么说。
反对的朋友请详细指出HD580的明显缺陷,再请举出在这个价位明显超过它的产品。<p>[被 小白 编辑过(日期 04-04-2001)]
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 楼主| 发表于 2001-4-4 12:53:00 | 显示全部楼层
好与坏本来就是相比较而言的,如果没有HD580何从得出HD600的优。何况现在很多人在赞颂HD580的理由也是来源于与HD600的比较,其实究竟谁好谁坏,本身已经很清楚了,更没有人会借此炫耀财富。
我并没有推崇HD600的意思,只是对一些言论的误导很不高兴,因为要知道,许多象我一样步入耳机听友行列的,在最初选购耳机以前也是参照DX们的一些言论(经验)及自己的理解,在往往没有亲身体验的机会下,多数言论可能会有误导作用。关键有人不愿意承认这种差别。&lt>“真金不怕火炼”这是一条古老的谚语,我想它的起因是因为当时人的认知水平和技术手段所限,要知道现在可以把真金直接气化。对等的我认同一点“真理往往掌握在少数人手里..&lt>无它!!
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发表于 2001-4-4 02:16:00 | 显示全部楼层
不高兴兄:&lt>我买的就是hd580,是用来听随身听的,由于没接触更好的耳机,现在自我感觉非常不错。&lt>无论过去还是现在,无论国内还是国外站点,从网上看到的帖子几乎全是赞扬hd580的,自己因此更想知道它到底有没有或者有哪些不足的地方,主要是指音质方面。我不关心做工问题,只要让自己知道不是粗制滥造的货就行,太精美豪华了还怕丢呢;舒适性问题比较简单直接,说多了纯属多余。&lt>说这么多废话其实就是一点,想知道hd580的音质到底欠缺在哪里?拿hd600做比较最好。citadel朋友说过一些,可估计自己是永远烧不到他那个层次的,所以也就无所谓了:)
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 楼主| 发表于 2001-4-4 08:30:00 | 显示全部楼层
清新一叶&lt>你好&lt>  其实600和580也只有在相互比较的时候才能感觉得出来,至于好在什么地方,个人感觉肯定不同,我的总体感觉是,相对580而言,600听起来就象你的名字一样更加“清新”,有一种打破薄纱的感觉。尤其是在听一些弦乐器时,这种感觉更明显。&lt>  但这有二个难题,一是耳机功放,我试听了G&W、TA28和U5,总的感觉不好,甚至有点失望,我的参考点是以B&W那对8千元的小书架箱为准。HD600的声音显然听起来不如书架箱的效果,这是出乎我的意料的,(穆特尔的小提琴、卡拉扬的田园、周华健、许如芸的纪念版),具体的说分辨率欠缺不够清晰,如擦弦声等,这也许是很多人说的松香味;再有就是低音不够,不结实没有那种震憾力。我对低音的要求较高,当年士炮流行时,我自己动手制作了双S8的哑铃式倒相箱,并且力尽所能,每只箱子重达80公斤,随后是整天听那些低音十足的音乐(如杰克逊的午曲等),可说是过足了瘾,可后来这种结果,严重的毒害了我的耳朵,以至于很长的一段时间内,我在听其他箱子时,感觉都不如我自己的好。因此我对D600的低音效果很不满意。&lt>  为什么要说是功放,我是这样想的,D600应该是森记动圈系列的新旗舰,这个品牌应该不会令人失望,效果不好的原因只能是这些耳机功放配合的不好,或者是说驱动力不够,这是一个最大的难题;&lt>  二是音源,高灵敏的耳机对音源的要求是十分苛刻的,通常我们是用CD机,我也试听了JVC的卡座,背景的噪声就象是在嗓子里堵了一团棉花,纱纱......,用CD时,更换机器的效果很明显,限于条件,我只比对了一台低价位SONY,和一台A8及CD17,每换一次,就有更加清亮的感觉。周围的听友也如是说。片源也成了问题,简直可以听出正版与盗版的区别(这我可没有蒙上眼睛测试过,只不过有这种感觉)。&lt>  另外对于HD600我基于这样的观点,玩音箱,顶级是不可想象的,哪怕是高级价格单位也是万元,若加上同样的功放,若要实现这样的目标如果不去抢银行、搞贪污外,那只能去卖音响作JS了。XIXI。&lt>  而耳机就不同,不到3000元显然可以步入顶级(高级),我们也有希望听到天籁之音了,再寻求一个搭配恰当的耳机功放,至少可以让我们的耳朵听到真实而没有太多错误的声音,不高兴也得高兴了。试想一下,我们都希望自己的孩子能有最优秀的老师和教育环境,这也是不能作弄自己耳朵的原因。
  这在种观点下,HD600值得购买(没有选购HD580的更有福气)。&lt>  上面两个问题中音源不是太困难,个人认为A9(A9)和CD19足以,这主要是没有太多的资金拥有Z版CD。2600-4000元就可以解决。
  耳放则是个难题,我肯定不会去购买任何一款超过CD价格的耳放(对等原则),似乎只能是从这几种耳放中选择。个人认为选择可从TA和G&W中选一款,我没有听过TA26,仅从TA28来比,显然不如G&W,我可能会选这一款,说起来原因是我需要一台前级、外观漂亮、省电、效果差不多。而电子管耳放从网站的评论来说可能适合与HD600搭配,看看国外的评论。这正是我难以割舍电子管耳放的原因(稍后我想写一写电子管耳放的个人观点)。&lt>  另外想拥有HD600,还得需要一点毅力,这是因为大大的耳罩,还是丝绒的,夏天可是个考验,也许我要在两端加上两个涡轮风扇,来个DIY。
  &lt>
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不高兴兄的长篇大论基本上和我的观点一样,好的耳机需要好的音源以及耳机放大器。好像不高兴和我一样不喜欢TA的风格(握手!XIXI)相比之下,吴刚确实不错,但是我觉得这仍然不是最好,因此我才会自己做。对于电子管与晶体管的取舍,我考虑了许久,虽然晶体管在速度,动态等上拥有明显的优势,但是我实在舍弃不了电子管的味道。电视兄也说过“中频至上!”电子管在中频上,尤其是人声的表现绝对超过晶体管,而在动态上我想大家不会天天抱着发烧碟去听,也不会天天听大峡谷这类CD吧?因此动态问题不要看那么严重。至于速度,我也不得不承认电子管就比不过晶体管了。但是在辅助器材上做一些补偿还是有效果的。所以我最终选择了电子管!<p>[被 hotpoint 编辑过(日期 04-04-2001)]
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发表于 2001-4-5 08:44:00 | 显示全部楼层
1)不高兴朋友说了半天HD600的好,但事实是,这些好处HD580身上也有啊,这是稍微相差一点点而已。不能说明HD580的缺点或不值得买的原因。
2)说HD600的松香味不如B&W的喇叭,我同意。但这是因为耳机比喇叭更准确(松香味越重代表染色越严重),而不是耳机比不上喇叭。
3)极低频肯定是耳机的弱项。所以HD600的低频不如B&W是正常的、可以理解的。
4)说到耳机放大器,我对吴刚的非常满意,耐听、温暖,兼具胆机和晶体管两者的长处。要说缺陷,低频的延伸还可以更好些、力度可以再充沛些,动态还可以更大些。但作为听古典音乐,吴刚的耳机放大器足够满意了!我期望着HEADROOM的放大器在动态和延伸上能比吴刚更好。
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发表于 2001-4-5 08:57:00 | 显示全部楼层
谢谢不高兴兄的讲解,使我对耳机和耳放的认识又多了些了解。&lt>你的hd6000比hd580“更加‘清新’,有一种打破薄纱的感觉。尤其是在听一些弦乐器时,这种感觉更明显。”说的很好,我觉得比较容易理解。为了这种差异多花些钱真是值得的。不过,在我心中hd600/580的合理价位差距依然是----500元。&lt>是不是需要再去买个G/W耳放啊?我又被说的心动了<img src="http://www.jddsy.com/nubb/non/smilies/smile.gif"> 买了耳放可能又要去买两三千元CD机。。。。。。
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发表于 2001-4-5 09:35:00 | 显示全部楼层
说耳机的低音不如喇叭其实指的就是低频的“真实感”和冲击力。说到延伸和质量,当然是耳机好!
其中的原因是:真正的低频不是用耳朵听到的,是身体感受到的(所以会有胸口受冲击的感觉)。用耳机听的时候,这种身体感受完全没有了,所以极低频就没有了真实感和冲击力。这是耳机的两大缺陷之一(另一个就是音场不自然)。
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发表于 2001-4-5 06:03:00 | 显示全部楼层
十分同意小白兄的观点:-----“真正的低频不是用耳朵听到的,是身体感受到的(所以会有胸口受冲击的感觉)。”
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发表于 2001-4-5 06:59:00 | 显示全部楼层
对,尤其是胸腔在震动那种感觉,耳机的低频比不过音箱的,不是指标,而是感觉
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