yangmetal 发表于 2009-2-1 10:07:35

银圈一定是头版么?—— 关于版本的疑难杂症(66楼年代表)

还是先发在这里,过段时间再转吧。

事情起于下面这张cd



同样的cd,我手上的银圈头版是这样的:



但是ashyer网友贴过的图却是这样的:

http://bbs.headphoneclub.com/attachments/forumid_30/20090106_82bfdc11825270fc173dpNI4Lomd555B.jpg

看内圈环码,都有01表示是第一条生产线,水蓝盘内圈除了cd编号和01其他全无,不知道上面这张是怎么样的。同样是无码银圈,到底哪种是头版呢?网上看到飞利浦的首批cd都是水蓝盘的,而稍后的无码银圈才是改成上面图中这样的设计,我猜测是水蓝的头版,而上面图中的已经是第二次刻录生产了。

网上光为流传的说法是,银圈一定是头版,头版不一定是银圈。看来也不尽然,毕竟cd没有书籍那样的详细的第几次印刷记录,无法知道是否用的同一母盘。

继续推广,pdo银圈,m & l银圈,pmdc银圈,也有这样的问题,这方面我没有任何例子了,纯属猜测,希望有高人解答。

[ 本帖最后由 yangmetal 于 2009-5-5 15:00 编辑 ]

lbcpc 发表于 2009-2-1 10:43:19

:D :D :D 大虾发言

小板凳学习!!~

小白 发表于 2009-2-1 10:46:09

上图应为真正头版. 下图那样的较常见,是后来的.

yangmetal 发表于 2009-2-1 11:02:31

原帖由 小白 于 2009-2-1 03:46 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
上图应为真正头版. 下图那样的较常见,是后来的.

我猜也是……而且关于飞利浦制作的头批cd网上资料也很乱,有说是这张是第一张cd的,飞利浦官网上说是abba,也有说是卡拉扬的一张。

既然对于银圈都有多次不同压制,那么不同时间的银圈之间应该也有类似关系,对于特定的cd品种,编号,发行时间对应的压制厂出品的才应该是真正头版,否则应该是后期再压制的,类似书籍的同版不同印刷批次。比如我手头一张michelangeli的西德头版,盘片却是法国制造的。

有人知道西德压片厂时间顺序么?或者网上哪儿有资料可以参考?英国的呢?美国的?
排时间顺序的话是pdo>>pmdc>>m & l?

llyzh 发表于 2009-2-1 11:49:40

这张CD非常有名啊!号称是第一张流水线生产的CD光盘。。。。。
所谓银圈我的理解如下:银圈只是针对宝丽金唱片公司(旗下品牌主要有古典的DG、DECCA和PHLIPS,流行的我不太懂,只知道亚洲是POLYDOR)早期所生产的CD而言,生产过银圈的工厂欧洲主要是荷兰的PHLIPS工厂,亚洲厂有韩国的等等。。。。。。所谓银圈是因为早期CD生产工艺的缺陷使的CD的内圈和外圈必须用不同的材料,然后再拈合而成,后来工艺改进后就不用这种工艺了,说白了银圈只是代表了一种不成熟的CD生产工艺,并不表示银圈的CD比不是银圈的好(我觉得就保存而言,银圈部分更容易发霉),只不过表示是80-90年代生产的CD而已。。。。。
至于别的唱片公司,EMI早期欧洲版(比如西德版、UK版和瑞士版)里是有银圈的(我怀疑可能是和宝丽金同一家工厂生产)。而象RCA、CBS的唱片我从来没见过银圈。

yangmetal 发表于 2009-2-1 12:12:16

rca, cbs有银圈的,我遇到过,一会儿上图,熬不住了,先睡会儿。应该是在欧洲压盘的,他们之间大概也有代工关系。

确实银圈在工艺上是落后的,但是头版制作整体才是重点。很多大师cd的第一版出在那个年代,自然用银圈鉴别出厂年代,版别是最快捷最方便的。

宝丽金旗下,现在的环球,都有银圈,emi早期也有,其他小公司的没见过。现在的问题是银圈不同压片厂的时间顺序,有详细资料么?对照发行时间,我觉得非常有用~~~

ps:就是有名我才收了么,听下来确实很好,比现在大多数cd好,感叹下比我年纪大的cd的声音~~~

jyecdd 发表于 2009-2-1 16:14:28

据说 银圈,不好保存,,容易锈蚀

小白 发表于 2009-2-1 16:17:18

按道理来说,不应该喜欢银圈. 虽然它代表着头版,老版,有一种珍藏的感觉,但确实不是个好的工艺,时间长了容易出问题.

用手拿CD的时候,总要一根手指拿在碟片的内圈,如果是银圈,一下就把指纹按在银圈上了,感觉不好.

pieryu 发表于 2009-2-1 16:25:54

原帖由 小白 于 2009-2-1 16:17 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
按道理来说,不应该喜欢银圈. 虽然它代表着头版,老版,有一种珍藏的感觉,但确实不是个好的工艺,时间长了容易出问题.

用手拿CD的时候,总要一根手指拿在碟片的内圈,如果是银圈,一下就把指纹按在银圈上了,感觉不好.
不是银圈同样会留下指纹,只是不容易看到。:P

我觉得还是要看片基和工艺,毕竟声音才是关键。

llyzh 发表于 2009-2-1 16:29:05

我个人觉得现在再收2手的银圈CD性价比不高,一个是价格抄得太高,最便宜一张也在100以上,贵的都到5、6百去了。。。。。:L
另一个原因就是上面所说的老银圈都是20年前的东西,特别是我国南方这样的天气,很容易霉烂,除非上家是象快乐小猪这样的,不然片子的质量。。。。。。说实话我家里很多银圈碟都霉迹斑斑了:'(

pieryu 发表于 2009-2-1 16:29:50

原帖由 llyzh 于 2009-2-1 11:49 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
这张CD非常有名啊!号称是第一张流水线生产的CD光盘。。。。。
所谓银圈我的理解如下:银圈只是针对宝丽金唱片公司(旗下品牌主要有古典的DG、DECCA和PHLIPS,流行的我不太懂,只知道亚洲是POLYDOR)早期所生产的CD ... 这段收藏了:P

pieryu 发表于 2009-2-1 16:31:11

原帖由 llyzh 于 2009-2-1 16:29 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
我个人觉得现在再收2手的银圈CD性价比不高,一个是价格抄得太高,最便宜一张也在100以上,贵的都到5、6百去了。。。。。:L
另一个原因就是上面所说的老银圈都是20年前的东西,特别是我国南方这样的天气,很容易霉烂 ... 老林银圈太多来不及听的话,我帮你。;P

ljw100 发表于 2009-2-1 16:37:37

关于头版、二版等,我觉得只有从模拟母带上读信息来制版才有意义。但软件厂商会制一次版就从母带上读一次?

更合理的做法是,保留第一次从母带上读信息时的数字文件,以后再压片,就使用这个数字文件,除非第一次数字化的结果不能让人满意。

小白 发表于 2009-2-1 19:42:22

原帖由 ljw100 于 2009-2-1 16:37 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
关于头版、二版等,我觉得只有从模拟母带上读信息来制版才有意义。但软件厂商会制一次版就从母带上读一次?

更合理的做法是,保留第一次从母带上读信息时的数字文件,以后再压片,就使用这个数字文件,除非第一次 ...



不光是数字文件的关系,不同的压片厂,确实声音是不同的. 唱片公司把一张唱片的内容编辑完毕后,送到压片厂,第一件事是做母模(Master),这个步骤就分出区别了. 不同的厂用的设备不同,工艺水平不同. 所以即使是同一个数字文件,不涉及重新数字处理,只要是不同的压片,就会造成不同音质.

甚至有些机构专门做母模,比如著名的Bernie Grundman. 可见这个步骤的重要性.

nadesicozhao 发表于 2009-2-1 20:08:14

满银圈只不过是一种早期工艺而已
虽然工艺落后 而且保存有点问题 但是早期CD的镀层确实是足量纯银 反射率非常高
对很多CD机,特别是老型号的CD来说 反射率的高低会很大地影响音质(beta值可以用浦科特的专业机配合PTP测试 我家买的所有高价盘每一张我都测试过 C1/C2来判断压盘精度,beta/jitter来判断材质和一致性)
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