gebegebe 发表于 2017-9-8 18:49:19

对数玛多评测榭兰图和isine20的不同看法 (更新isine20频响曲线)

本帖最后由 gebegebe 于 2017-9-8 18:55 编辑

数玛多给了平板耳塞isine20强烈推荐,并认为“使用普通的耳机线直推,iSINE20/10仍然可以在不弱于M1PRO级别的播放器上,明显超过目前的4单元甚至6单元、8单元动铁,以及最好的动圈耳机。” 数玛多还测评了榭兰图。



对此提出一些不同看法。使用播放器AK240、WM1Z以及IPAD PRO 10.5或AK240数字输出DAVE(线材略)。

1.榭兰图对比isine20

isine20的极低频下潜差于榭兰图,中低频部分更饱满,比较浑厚,这个频段的细节丰富,比较有韵味。但中高频信息缺失,声音发暗,女声比较低沉,高音延展不佳,中高频的金属音色丢失明显,一些打击乐的结象非常细碎,而榭兰图在中高频段的结象更加饱满,中高音的声音定位更加规整自然,金属音色可以更好的表达。
榭兰图的声音比较中正均衡,清爽大气富有活力,音染较少略带一些金属磁味。isine20的声音音效感比较强烈,中低频过于饱满,有点类似电影院刻意增加低频的印象,整体音色偏低沉,虽然高频解析度较好,但中高频信息不足,缺乏正常的高音音色。isine20的音染比较富有魅力带有油滑感,因为饱满的中低频和宽松的声底,加上高频略暗,有种类似喝摩卡咖啡的醇厚味道,听感比较放松。相比之下榭兰图就比较乏味了,榭兰图只是均衡无短板,并强调声音的定位精准度,但不算一个好听的耳机。

2.isine20对比GR09

GR09的低频量感不小,但低频分离度明显逊色于isine20,很容易发觉GR09的中频和低频的细节容易混在一起,isine20的低频要比GR09更加沉稳开阔,GR09的低频会比较缩紧。GR09的中频比较突出,结象偏大,中频比较饱满但弱音细节比较模糊,听上去小的细节不够清楚,整体感比较强,细节感较弱,比如人声的一些小细节表现不到位,但人声整体的音调要比isine20明亮自然一些,isine20显得比较暗,但isine20的中低频细节明显比GR09要丰富的多,结象更加细腻顺滑,声音明显可以自然的扩散,GR09就显得虽然中频更凸前,声音的距离感更近,但弱细节不够丰富。GR09的中高频要比isine20明亮,人声亮度更加正常。GR09的高频分离度不佳,细节偏少,声音比较颗粒化,人声容易出现齿音,而isine20的解析度分辨率就明显高于GR09,且细节更加丰富,GR09因为高频细节比如泛音更少,相比之下声音偏呆滞,死板。

3.榭兰图对比GR09

榭兰图的低频下潜明显好于GR09,而且是好的非常多,且低频的击打感产生的低音结象面积差别很大,榭兰图听上去是一个面,GR09像个块,没有那种面积感。
榭兰图的中频低段要比GR09薄,但分离度并不差,中频高段和高频的解析和信息量则明显好于GR09,声音更加活泼,富有动感,GR09因为中高频的解析度偏低,细节较少,相比之下声音偏呆滞,死板。
数玛多在榭兰图与GR09的对比中,用稳重来形容GR09,我认为这是因为细节不够导致的声音死板,干瘪,缺少微弱细节来支撑声音信息量的丰富感。GR09并没有的更好的表现了动圈的宽松和层次,而是中低频要比榭兰图拥挤粗糙一些,在中低频的响度上大于榭兰图,但细节实际并不丰富,而isine20的中低频才是丰富的细节。

总结:数玛多认为isine20明显的超过目前最好的动圈,我并不这样认为,虽然风格存在差异,但isine20整体可以超过GR09,但无法超过榭兰图,虽然二者风格差距明显,但大体是平级的(互有胜负)。榭兰图和isine20则在整体素质上高于GR09,不是一个档次,榭兰图的风格更加接近GR09,差别也更容易对比。

4.GR09对比其他耳塞,我认为GR09在素质上大概是EXK、CKR100这个级别的耳机,但GR09的均衡度比较好,比如CKR100低频比较弱,EXK高频比较粗糙。具体的对比省略,此文主要讨论的是榭兰图和isine20。

5.isine20对比其他耳塞,比如mentor v2、黑黄鹂,我认为isine20整体均衡度和分离度还是略差于mentor V2,但mentor V2的动铁味还是比较重,声音不太自然,mentor V2的风格更像榭兰图,分离度要比榭兰图略好,但均衡度和低频自然感不如榭兰图。isine20素质略好于黑黄鹂,但人声的饱满度,以及黑黄鹂招牌的甜润音染也是isine20不具备的。



补充一下频响图以供参考,资料来源http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads

我是突发奇想看下isine20的频响曲线,我之前说过,isine20有点像耳塞版的LCD2或Z1R。

我虽然是先评测,后找图,但看到图之后还是有点吃惊,因为isine20在中高频的凹陷居然如此明显,甚至比LCD2和Z1R都夸张,毕竟耳塞振膜小,在频率响度上的控制通常要比大耳机好(耳塞的常规测量参数通常是比大耳好的)。但结果却是这样,可惜我没有找到榭兰图和GR09的频响图,但我找了EXK和GR07的频响图做对比,某种意义上,榭兰图是EXK的完美升级,GR09是GR07的完美升级。

isine20频响图




GR07频响图


EX1000频响图


LCD2频响图


Z1R频响图


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以下是数玛多的评测供参考。

Beyerdynamic 拜亚动力 Xelento榭蓝图入耳式耳机测评报告 对比GR09和索尼Z5


在主观听感的测评中,我们使用享声的MR1和M1 Pro以及Chord的Mojo作为主要参考。对比的耳机包括Vsonic GR09和索尼的XBA-Z5.下面我们直接进入到对比环节。

整体印象:拜亚榭蓝图耳机整体风格和T8iE MkII有一定的差别,而且很容易察觉,对于拜亚动力耳机的忠实粉丝来说,可以认为榭蓝图的调音更为“拜亚”一些。它的整个声音的线条更为清晰,声音密度相对有所提高,因此整个高频听起来更为华丽,明快。而中频和低频变化趋势类似,声音力度感相对T8iE MkII有所提升,相对来说会觉得T8iE MkII的声音有一点点松散。在测试中,我们也排除了这种差别是因为耳机线完全决定的可能。T8iE MkII的这根耳机线确实相比榭蓝图的耳机线声音更松一些,但影响很小。

榭蓝图对比T8iE MkII:两款耳机在1kHz的标准指标阻抗、灵敏度上差别已经很大了,说明设计之时就有比较明显的硬件和调校上的差别。其实,从AK380开始不知道为何IRIVER爱上了比较松却有些发糊的声音,也不知道是AK380毒害了AKM还是AKM坑了AK380和IRIVER。其实T8iE MkII的风格要是对比榭蓝图,就有如AK4490对比CS4398一般。或者是AKG K702和K701的一组对比?

两者声音风格差别比较明显,当然还是很相像的两款耳机。总体来说,榭蓝图的声音更为硬朗、干净、直接,线条明晰,中频和低频更为扎实。在高频部分,榭蓝图相比T8iE的变化有利有弊,根据音乐类型不同有所不同。T8iE MkII的高频要比榭蓝图更松更软一些,所以非常不容易出现毛刺和尖锐感。而榭蓝图的高频密度有所提升,瞬态更加干净,动态也稍有所提升,但对于一些录音比较生硬,或者大声压下的高频[小提琴,铜管乐],榭蓝图会有尖锐的毛刺出现。这不是音源控制力和风格可以解决的。
而在中频和低频方面,榭蓝图相对T8iE的改变应该都是比较正面的,整个声音收的稍微紧了一些,但又不影响整体动态,声音力度和线条、结像都相对更好。在中频的厚度上,如果有MR1、Mojo级别的驱动,榭蓝图的中频动态表现会更好。而两者的低频都相当松弛,虽然中低频厚度稍弱,但低频下潜和动态都不错,榭蓝图声音稍紧凑,对于大动态表现时会觉得榭蓝图更为过瘾,而T8iE MkII则相对有发散不好控制的迹象。

小结:榭蓝图除高频偶尔容易有毛刺外,整体表现优于T8iE MkII。

榭蓝图对比GR09:在T8iE MkII测评中我们谈到了两者对比,在T8iE MkII对比时就谈到了它的声音比GR09更亮一些,高频偏高部分因为更亮而显得细节更为突出,榭蓝图这方面优势和特点依旧。在中高频部分,榭蓝图的特色更为突出,结像更为靠前,声场还是显得有些拥挤,这方面GR09在中高频部分就体现出了声音的宽度和宽松的优势。在T8iE MkII测评时曾谈到,它在相对高频更明亮的情况下,失真要比GR07的特别版更低,但是可以看到在榭蓝图上,做到更高灵敏度和高低阻抗时,高频动态和密度提升,失真同样在大声压下会比T8iE MkII更明显。

而在中频部分,榭蓝图在比较直白有力的Mojo下,声音的动态又距GR09近了一步,只是声音瞬态速度太快,声音比较直白,大动态表现上空间感和气势不足,但声音的宽松感和力度的平衡要比T8iE MkII更好。GR09则表现的比较稳重,但是GR09要比这两款耳机都难推一些,所以从中频到中低频部分开始,声音厚度有一定的优势,但是中低频的动态开始下降。榭蓝图相对GR09在中低频和低频部分的优缺点和T8iE MkII测评是一致,榭蓝图的优势在于相对宽松、迅速的听感,下潜较深部分更好的细节和动态。而GR09的优势在相对均衡的声音,中低频、中频和低频比较一致饱满的声音厚度,人声、中低频部分有更好的情感,不足是低频较深部分的下潜,和中低频以下声音动态开始不足,声音张力和爆发力欠缺[不容易驱动]。
小结:GR09的整体声音均衡性和柔和、宽松听感优于榭蓝图,高频整体素质基本相当,各有所长:拜亚更喜欢高频的密度和突出解析力,但声音偏紧,GR09则更好的表现了动圈的宽松和层次。榭蓝图的中低频、低频更为松弛,比GR09更好。

榭蓝图对比XBA-Z5:索尼XBA-Z5的高频一直是我们印象中的标杆,这次终于拿到了AB对比。Z5的极高频部分的细节和延伸还是典型的动铁优势,不过瞬态的特征在表现打击乐和拨弦乐器是,这部分的高频有明显的动铁味,不像动圈自然。在中高频部分,xBA-Z5的“衔接”在动铁中绝对算出色,在硬件上来说这部分应该不是衔接,本身就是动铁单元覆盖的。XBA-Z5的中高频的空间感和层次与GR09的空间感有些像,不过GR09瞬态应该更柔和顺滑一些,但Z5也相当顺滑细腻,而且中高频并不紧。这点同样比榭蓝图做得更好,很意外吧?即便在动圈擅长的比较松弛的听感方面,也是动铁做得更好了。不过好在有GR09,在中高频到高频区间还是表现出动圈更为自然的层次感和真实的瞬态,榭蓝图这部分声音则偏紧。而在中高频偏高频的部分,Z5还是略显动铁味道的过于精致,瞬态速度太快,稍显不自然。

而在中频和中低频部分,XBA-Z5的风格真的还是显得索尼设计下的诡异,总之,在GR09和榭蓝图、T8iE MkII面前,大多数肯定不会接受Z5的这种风格,还是量太多,声音太混,以及衔接的不自然。虽然Z5在圈铁里这方面做的已经很出色,但是相比它高频达到的”业界”高度来说,这只动圈的表现还是太太一般了。
小结:整体听感没有可比价值,高频部分动铁仍然很有特色,榭蓝图在中高频部分竟不占优,多亏此处有GR09救场。

总结:拜亚动力榭蓝图耳机,相比之前测评的T8iE MkII来说,声音风格有所调整,正面的变化相对更多,声音变得明快,结像变得更为清晰,整体的动态优势得到了进一步的提升。只是在高频的适应性上,在大声压大动态时会比GR09、T8iE明显更容易出现毛刺感。从T8iE和榭蓝图的主观听感表现我们看到了动圈小耳塞技术的进步,当然也要看到消费者为此买单需要付出极高的成本,7000元左右的售价绝对不低,市场能否接受,我们没有做过调查。
以材料进步带动动圈扬声器核心技术的进步,因而出现榭蓝图、GR09这样水准的耳机,要比多单元动铁的堆料竞争更有技术含量,从整体主观听感来看一只扬声器的动圈表现也明显更为全面。多单元动铁不能因为堆料、成本高为借口而独霸高价位耳机市场,其实单元数量越多并不意味着更好。当然,还有一个更可怕的对手,就是平面振膜小型化耳机,甚至静电小型化耳机。


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Audeze 奥帝兹 iSINE20/10 平面振膜入耳式耳机测评报告

整体印象:iSINE10/20刚刚拿到时第一瞬间的感觉,它们当然不是入耳式耳机,因为这样的声音宽松度、厚度、动态、声场根本不是小耳塞级别的产品。当然,想想它30mm左右大小的外形尺寸,能够达到这样的水平似乎也不奇怪?但哪怕是使用普通耳机线直接用手机驱动,它在声音上动态、声场、以及高频的风格还是要明显超越入耳式耳塞。对于这种碾压式的胜利,其实我们还不够满意。这是因为,没有煲时的状态确实不好,尤其是iSINE10的高频有些很粗的颗粒感,煲机后消失。第二,Lightning耳机线的“驱动力”惊人,但是高频的品质还是要弱于M1PRO这样级别的播放器。第三,在很高的高频的细腻程度上,由于开放式的原因或者平面振膜本身的原因,感觉动铁的细腻程度还是在这很小的一段微弱细节频段上,更细腻一些,但整个高频层次动铁就差远了。

高频表现:如果因为iSINE20是平板耳机,就直接将它想象成HE1000或者LCD4,那听到后就会有一定心理落差[我的第一感觉就是如此],但是对比过W4R或者GR09后,感觉声音的密度、声场和动态实在完全不是一个档次,不由得又感叹平板耳机的确实厉害。
iSINE20这样的耳机的整个高频如果与小耳塞相比,确实表现出了头戴式耳机上,平板耳机秒杀动圈耳机时的架势,例如HE1000对比HD800。但是如果用iSINE20对比GR09或者W4R,同样是秒杀的关系,但和头戴式的差别则不同。HE1000或者LCD4[简单听了半天,还掉了。]相比高级动圈如HD800概括而言:是高频素质大幅度领先,声音解析力和层次大大领先,大动态下层次的丰富程度、控制力的优势明显。而iSINE20对比GR09、W4R,是整个声音动态上的巨大幅度领先,声音宽松而层次丰富,这种层次丰富是规模上的[一个头戴大耳机一个小耳塞?]而不是偏重解析力方面。这种宽松、动态、声场到达什么级别?如果用M1PRO去驱动飞利浦SHP9500,那么iSINE20的动态、声场要比SHP9500此时的表现稍紧一些,中高频密度甚至iSINE20稍好一些。在iSINE20上,你肯定找不到HE1000、LCD4的感觉。
在高频方面,Lightning线内置DSP发挥的修饰作用并不算大,但似乎在密度上还是略有加强。此时如果用M1PRO直接驱动iSINE20,则解析力和柔和的听感M1PRO更好,而声音密度方面Lightning线稍强。

中频表现:iSINE20的中频以及低频估计仍然是平面振膜的弱点,所以Lightning耳放在此时发挥的作用变得明显,达到什么程度呢?几乎与M1PRO直接驱动下的声音厚度和动态接近。请注意,是M1PRO在大动态的表现下稍弱于Lightning。而在人声表现上,两者厚度、声场、动态水平接近,当然M1PRO稍柔和一些。
iSINE20的中频表现相当饱满,动态和厚度,声场和宽松感更是碾压小耳塞太多。更可怕的是,如果用Lightning线材的iSINE20对比M1PRO下的SHP9500,那么iSINE20的中频在解析力、动态、厚度以及平面振膜特有的饱满宽松的听感,都完胜SHP9500.应该也可以完胜M1PRO下的K701等级别的耳机。相对来说,此时的SHP9500的中频竟然显得厚度有些不足,而且中频部分的解析力和张力都偏弱,声音相对含糊了不少。
而iSINE20在DSP和耳放的配合下,中频非常饱满厚实,肯定要远好于iPhone直接驱动,也远好于Xplay5s直接驱动。不过有些奇怪的是,iSINE20在中频稍偏中高频衔接部分的声音厚度虽然好于iSINE10,但声音却比iSINE10更紧一些,这在表现男声的时候略显舒展不开。当然,即便如此没有Lightning耳机线,用iPhone或Xplay5s、M1PRO直推,iSINE20的动态、解析力等各方面仍然不输给W4R、GR09。 而Lightning这套方案在表现很大编制交响乐,比较变态级别动态的音乐时,控制力和动态要比M1PRO更为强大,只是声音相对略显生硬,有一点点粗糙。但是由于耳机振膜实在是太好伺候,所以比起动圈耳机来说这一点点失真不算什么。

低频表现:与中频表现类似Lightning耳放的出现很重要,如果和搭配M1PRO相比,那么此时耳放的作用要比中频时更明显一点。
在表现《鬼太鼓》这样变态的低频和大声压时,这根Lightning耳放线提供了非常充足的功率,耳机表现毫无混乱迹象,声音稳定有弹性,宽松感和动态都远远远胜于小耳塞,而M1PRO下的SHP9500的低频解析力远不是iSINE20的对手,低频下潜较深部分开始发糊,而快速的瞬态控制力以及解析力SHP9500要差了档次,K701也是类似问题。而此时M1PRO驱动iSINE20也无法达到Lightning耳放线下的酣畅淋漓的效果,低频的厚度和力度要稍逊一些,更多体现在厚度上似乎不够[注意是M1PRO搭配iSINE20不够]。
不过,如果要非常好的体验到iSINE20的低频,尤其是低频下潜很深部分的细节,还需要对佩戴的稳定性有所要求,佩戴牢固,耳塞塞得紧可以听到明显更多的细节。值得一提的是,对于入耳式耳塞来说,我们常常发现塞得越紧可能会让低频的量感大大提升,但iSINE20佩戴的松或紧一点,不会对低频带来那么大的差别,而佩戴稳定一些会增加低频下潜深度下微弱细节的表现。 iSINE20和iSINE10的差别:iSINE20中高频以下到低频段声音相比iSINE10更为均衡,iSINE10在中低频和低频部分要稍显单薄一些。而在中高频部分,iSINE10的密度也要稍弱与iSINE20。不过同样搭配Lightning耳机线情况下,iSINE10的声音的厚度和中低频以下解析力会偏弱,但如果听交响乐会觉得更为宽松。而在高频细节方面,iSINE20也稍稍领先,但差别不算太大。

总结 奥帝兹iSINE20与iSINE10的整体声音表现令人吃惊,虽然它的宽松感、层次感以及解析力还很难达到LCD4、HE1000级别平板耳机的感觉,但整体声音的均衡、极好的动态、平板特有的舒展听感和非常出色的控制力,让它可以跨越几个级别直接挑战千元级的HiFi定位的头戴式耳机。
而奥帝兹设计的这条可以驱动EL8头戴式耳机的Lightning DAC/DSP耳机线的调校效果出色,在极低的功耗下表现出了非常好的驱动力,让一款小小的耳机可以表现出非常变态的大动态效果,对于中频、低频,尤其是中低频以下部分声音厚度、动态以及控制力有很出色的表现。从细节上来说还是略逊于M1PRO,但在人声表现上已经只有M1PRO级别的输出才能和它打个几乎平手。而在非常大动态时,M1PRO还要弱于这条Lightning耳机线。 如果使用普通的耳机线直推,iSINE20/10仍然可以在不弱于M1PRO级别的播放器上,明显超过目前的4单元甚至6单元、8单元动铁,以及最好的动圈耳机。关于iSINE20/10可以战胜头戴式高级大耳机的评价并非传说。如果要挑毛病,那么Lightning这套DAC的水平,在高频细节上仍表现的不够顶级,但由于平板振膜的高频实在是比较好伺候,所以基本没有太大问题,只是还可以更好。
即便用户可能比较担心iSINE20/10这两款耳机的佩戴稳定性问题,我们也降低它们在外出时使用的得分。但也要考虑到如此级别的声音确实不需要去带一个全包耳的头戴耳机去体验带来的佩戴和音质上的越n级的体验。但我们仍然给予iSINE20和iSINE10两款耳机强烈推荐评级,两款耳机分别3000-4000元左右的售价,对于如今的HiFi耳机市场来说是性价比极高的选择了。












小白 发表于 2017-9-8 19:51:59

漫步者入股Audeze了啊,有什么不能理解的。数码多一直是漫步者系的。

vineland 发表于 2017-9-8 23:48:24

lz您还真认真
数毛多要是懂hifi,猪都能在天上飞了,某某某人,我就是见到你本人,我也敢当面骂你是sb

疯疯疯疯子 发表于 2017-9-11 10:25:53

好认真的对比

haizen 发表于 2017-9-16 02:47:33

vineland 发表于 2017-9-8 23:48
lz您还真认真
数毛多要是懂hifi,猪都能在天上飞了,某某某人,我就是见到你本人,我也敢当面骂你是sb

;P

haizen 发表于 2017-9-16 02:53:03

有了846、3003、HEM8、KSE1500,但还是想听听XELENTO。楼主有对比过以上几款吗?

holydd 发表于 2019-11-15 10:29:58

haizen 发表于 2017-9-16 02:53
有了846、3003、HEM8、KSE1500,但还是想听听XELENTO。楼主有对比过以上几款吗?

没什么必要,谢兰图这个塞子很坑的。
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