大道至简 再创辉煌 Focal Utopia 2022

引用 tomking319 2022-9-29 22:59

毒毒毒，请教一下两个问题：
1.二代和一代的差异/提升，是基于各自原线的基础下得出的还是换了同样的升级线得出的？
2. 二代换升级线提升是否依然大？比如更换超时空omega

引用 小熊猫清清 2022-9-29 23:13

是原线的结论 换好线提升大

引用 rockyroad 2022-9-29 23:22

hp4耳放下，新老大乌哪个更合适，表现更好呢？

引用 沉迷 2022-10-3 19:25

技术牛人曾经说过，指标好的耳机声音应该是透明、中性、少染，没有什么浓(散)郁(糊)的声底。
大乌测试指标那是相当的牛币。
那么问题来了！
为毛大乌的声音尤其是中低频是偏浓郁涅？

引用 沉迷 2022-10-3 19:34

据说新版大乌，姑且叫它二乌吧，低频比一代大乌更难控制


这厮怎么了？focal的设计师新团队难道不晓得一代大乌问题在哪儿？

一代大乌的纯铍震膜阻尼特性是独步天下的。不过负责低频区域的并不是纯铍震膜，而是纯铍震膜周围的那一圈悬边，悬边的材质肯定和纯铍在阻尼特性上完全不是一个东西，因此大乌一代的中频到整个低频部分，瞬态响应是不能和纯铍震膜保持一致的，表现为高频和泛中频可以基本协调一致，而低频就有些脱节了。久听就会发现，一代大乌的音乐演绎，缺少带入感，它是它，听众是听众。越是听得久，越是会感到那是一种比较无趣的声音，缺乏感染力，属于没有生命的声音。同时需要说明的是，以上听感是在搭配合理、完善的高端台式系统下，并且有顶班升级耳机线加持的状态下。

引用 小白 2022-10-4 12:57

沉迷 发表于 2022-10-3 19:25
技术牛人曾经说过，指标好的耳机声音应该是透明、中性、少染，没有什么浓(散)郁(糊)的声底。
大乌测试指标 ...

测试指标相当牛逼——那是厂家自己公布的指标呢，还是第三方测的？

引用 无题无题 2022-10-4 13:27

小白 发表于 2022-10-4 12:57
测试指标相当牛逼——那是厂家自己公布的指标呢，还是第三方测的？

哪一家产品指标是由第三方来检测的。这问题提的太低级了。

引用 沉迷 2022-10-4 14:35

小白 发表于 2022-10-4 12:57
测试指标相当牛逼——那是厂家自己公布的指标呢，还是第三方测的？

headfi上早就有了啊。
纯铍震膜的阻尼特性非常好，单脉冲瞬态响应很优秀，极少多余震动，大乌的频响宽阔、失真度非常低(低音区除外)、瞬态响应好等等都是指标好的表现。
不过大乌的中低频和整个低频区域是由纯铍震膜外延的橡胶悬边负责的，而这种材料的单脉冲瞬态响应无法和纯铍媲美，多余震动就相对多，所以听上去大乌低频是偏肥厚的，反应速度也不够，中低频和低频区就有一种弥漫的听感。
二代大乌的单元并没有多少精进。音圈和悬边有所改良，主要是为了单元质量方面更稳定，不容易出故障，并非为了声音而修改。
售价到是改良了不少～

引用 哇哇哇 2022-10-4 16:29

沉迷 发表于 2022-10-4 14:35
headfi上早就有了啊。
纯铍震膜的阻尼特性非常好，单脉冲瞬态响应很优秀，极少多余震动，大乌的频响宽阔 ...

我觉得肥厚也不只是铍造成的，因为中乌不是这种材料，风格却是一致的，这种浓郁肥厚还是它家的审美。

引用 wzchen 2022-10-4 17:20

哇哇哇 发表于 2022-10-4 16:29
我觉得肥厚也不只是铍造成的，因为中乌不是这种材料，风格却是一致的，这种浓郁肥厚还是它家的审美。

其实就是做喇叭箱人的审美，耳机和音箱的原理不一样，耳机只有直达声，而且左右耳朵是完全分离的，再加上耳机的失真又特别的低，至少比喇叭箱低一个数量级，所以耳机的声音显得特别的纯净和柔美。从喇叭箱听到的声音不但有直达声，还有房间的反射声，另外，直达声和反射声里都有左右声道的串并声，所以，相对耳机，喇叭箱的声音是比较混浊的，但Focal厂家的审美（还是理解的偏差？）就认为耳机的声音也应该像喇叭箱一样。

引用 沉迷 2022-10-4 18:27

哇哇哇 发表于 2022-10-4 16:29
我觉得肥厚也不只是铍造成的，因为中乌不是这种材料，风格却是一致的，这种浓郁肥厚还是它家的审美。

请仔细看帖，偏肥厚、浓郁的中低频是由悬边材料阻尼特性不够好(多余震动)造成的，纯铍震膜对这个是不背锅的

引用 哇哇哇 2022-10-4 19:01

沉迷 发表于 2022-10-4 18:27
请仔细看帖，偏肥厚、浓郁的中低频是由悬边材料阻尼特性不够好(多余震动)造成的，纯铍震膜对这个是不背锅 ...

sorry，我没看懂。
不过有人发我给隔壁帖子说focal已经玩无线了，我对这个牌子已经无感了。

引用 rockyroad 2022-10-4 20:35

沉迷 发表于 2022-10-4 14:35
headfi上早就有了啊。
纯铍震膜的阻尼特性非常好，单脉冲瞬态响应很优秀，极少多余震动，大乌的频响宽阔 ...

学习了。
确实focal的纯铍振膜很好。一般耳机都是没有悬边的啊，focal不能做无悬边设计的振膜吗？是因为铍振膜太重了吗？

引用 沉迷 2022-10-4 20:47

rockyroad 发表于 2022-10-4 20:35
学习了。
确实focal的纯铍振膜很好。一般耳机都是没有悬边的啊，focal不能做无悬边设计的振膜吗？是因为 ...

传统的耳机振膜是塑料的，多见的材料是par材质，包括动圈和平板耳机的振膜。塑料嘛比较软，在发声震动的时候，不同频率并不是整个震膜在一起协调地震动，而是因频率的高低一部分在震动，就是说震膜的有效效面积并不是整张震膜的面积。这样一来，震膜的不同部分没有一致性地工作，产生分割震动，会带来互调失真。
而focal的单元是和音箱的喇叭单元结构一样，纯铍震膜部分是能够比较完美的产生活塞运动的，是整张震膜在一致性运动，分割震动极少，失真度非常低。
但是中低频区域是由纯铍震膜周围的那一圈悬边在比较长的冲程中负责担任的。由于悬边材质并非纯铍，因此阻尼特性肯定是不同的，会产生比纯铍震膜更多的谐振，就是多余震动。如果制造的时候没有处理好的话，听感上就是低频和中高频速度不一致、衔接会不够好。

引用 tomking319 2022-10-4 22:44

学习了。。。。大乌2还是得有沉迷大来鉴定。。。众说纷纭，没一个统一的说法

引用 4realms 2022-10-5 01:23

本帖最后由 4realms 于 2022-10-5 01:25 编辑

沉迷 发表于 2022-10-4 20:47
传统的耳机振膜是塑料的，多见的材料是par材质，包括动圈和平板耳机的振膜。塑料嘛比较软，在发声震动的 ...

准确来讲，不是中低频由悬边发声，而是悬边拉不拉得住回放中低频时承受大功率，产生大冲程的铍振膜。中低频交给悬边发声的话，就不会搞40mm这么大的金属膜了。

大乌的低频thd也很低，所以主要问题不在于你说的塑料分割振动，而是金属材料本来就内耗低，声音衰减慢，回放低频时悬边又拉不住的原因。

引用 沉迷 2022-10-5 07:52

4realms 发表于 2022-10-5 01:23
准确来讲，不是中低频由悬边发声，而是悬边拉不拉得住回放中低频时承受大功率，产生大冲程的铍振膜。中低 ...

震膜尺寸不是越大越好，除了材料本身的刚性以外，结构刚性好不好也是必须考虑的，focal之所以选择40毫米铍震膜是有讲究的，是要绕过那一段不好的谐振。
THD总谐波失真意义不大的。
大乌在低频部分的单脉冲瞬态响应还不及10多年前的动圈旗舰如HD800、T1这些，大乌在低频区震膜的抖动比较大。而在高频部分的单脉冲瞬态响应指标远超一众耳机，非常优秀。
耳机震膜的冲程大小并不像箱子喇叭那样，前后1毫米左右的冲程比较常见。

引用 4realms 2022-10-5 13:26

沉迷 发表于 2022-10-5 07:52
震膜尺寸不是越大越好，除了材料本身的刚性以外，结构刚性好不好也是必须考虑的，focal之所以选择40毫米 ...

单脉冲现在很少人测了，是看的以前innerfidelity的吗？还是独家机密资料 只看innerfidelity的测试的话，大乌高频速度也没有特别突出，跟800差不多，比1266之类的慢。不过这一项跟驱动关系很大，金属膜驱动越充分，速度越快。tyll那些设备肯定是推不好大乌的。

引用 沉迷 2022-10-5 14:00

4realms 发表于 2022-10-5 13:26
单脉冲现在很少人测了，是看的以前innerfidelity的吗？还是独家机密资料 只看innerfidelity的测试的话 ...

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