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标题: 真tmd无语，正品的AudioNote Sogon顶级线，焊点还是如此粗糙，有图！！！ [打印本页]
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 11:36
标题: 真tmd无语，正品的AudioNote Sogon顶级线，焊点还是如此粗糙，有图！！！
首先我可以保证我这个为正品，声音也超级好，但是，自己一直YY好焊点才能有好声音，难道真的是YY吗？这么烂的焊点，声音也可以如此好？还是另有什么玄机呢？？？
[ 本帖最后由 Flysoftter 于 2011-1-15 11:58 编辑 ]
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 11:58
这种帖还需要我自己做沙发？？？
作者: sentence 时间: 2011-1-15 11:59
因为大家对欧洲货的做工早就心里有数，不抱有任何希望了
作者: antix 时间: 2011-1-15 12:10
看看这个link，http://www.analysis-plus.com/prod_videocable.html
图1，2是很烂的的焊接工艺，图3呢，好么？但是人家已经当作是自己的good sample了，节哀吧。
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 12:18
我无语......
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 12:19
7000的二手价格也就合1000多点欧元，加上人家人工费很贵很贵，所以做工很差很差，难道这样的原因？
[ 本帖最后由 Flysoftter 于 2011-1-15 12:20 编辑 ]
作者: headfan 时间: 2011-1-15 12:20
STAR QUAD结构
另外卡线机构象是牛崔的？
作者: wl336 时间: 2011-1-15 12:24
其实呢，第三个的确是good sample了。。。没有solder lug，焊点饱满，圆润就很不错了。。。你还都想像机器焊
作者: antix 时间: 2011-1-15 12:28
原帖由 wl336 于 2011-1-15 12:24 发表 
其实呢，第三个的确是good sample了。。。没有solder lug，焊点饱满，圆润就很不错了。。。你还都想像机器焊
这个我还真是不太懂，不过劳技课焊过收音机，貌似同学们也都是这种工艺水准。。。
作者: 小白 时间: 2011-1-15 12:29
Lexus线我也看过焊点,同样无语. 国内假冒的Lexus我也看过焊点,居然比真品好看,但声音 ......
作者: wl336 时间: 2011-1-15 12:29
原帖由 antix 于 2011-1-15 12:28 发表
这个我还真是不太懂，不过劳技课焊过收音机，貌似同学们也都是这种工艺水准。。。
嘿嘿,焊这个头比through hole pcb麻烦多了...
作者: musicforever 时间: 2011-1-15 12:30
哎，线材正是因为这些，水更深了
作者: warmsun 时间: 2011-1-15 12:32
原帖由 小白 于 2011-1-15 12:29 发表
Lexus线我也看过焊点,同样无语. 国内假冒的Lexus我也看过焊点,居然比真品好看,但声音 ......
看来音响产品真的是‘耳听为实 眼见为虚’啊
看了楼主的图。 我马上对自己的焊工信心增强了不少。
作者: antix 时间: 2011-1-15 12:33
原帖由 wl336 于 2011-1-15 12:29 发表 嘿嘿,焊这个头比through hole pcb麻烦多了...
嗯，你这么说我就明白多了，改天弄点焊锡买个烙铁自己找块板子练练手，好多东西都是看着简单做起来难。
作者: warmsun 时间: 2011-1-15 12:34
原帖由 Flysoftter 于 2011-1-15 11:36 发表
首先我可以保证我这个为正品，声音也超级好，但是，自己一直YY好焊点才能有好声音，难道真的是YY吗？这么烂的焊点，声音也可以如此好？还是另有什么玄机呢？？？
有道是“眼不见 心不烦”。。。。 你这不是给自己找不开心吗？ …… :D :D
作者: yao_qin 时间: 2011-1-15 12:37
是否可以得出结论：咸菜好坏重点不在焊点？
作者: Firenzer 时间: 2011-1-15 12:46
焊点当然重要，不是传闻NBS的绝技就在于那个“惊天一焊”嘛。
作者: headfan 时间: 2011-1-15 12:50
原帖由 warmsun 于 2011-1-15 12:32 发表
看来音响产品真的是‘耳听为实 眼见为虚’啊
看了楼主的图。 我马上对自己的焊工信心增强了不少。
恩
我也是
作者: warmsun 时间: 2011-1-15 12:51
原帖由 yao_qin 于 2011-1-15 12:37 发表
是否可以得出结论：咸菜好坏重点不在焊点？
线材的好坏最重要的我认为是线芯的材质（铜、银，其他金属或合金以及纯度、是否单晶等）和形态（多股还是单股，缠绕的方式等），然后才是接头和焊锡、焊接水平。。。。
要是 线芯，线材本身就是不行的，再高的焊工也没法提升声音的质量。
作者: warmsun 时间: 2011-1-15 12:51
原帖由 headfan 于 2011-1-15 12:50 发表
恩
我也是
作者: wl336 时间: 2011-1-15 13:06
原帖由 warmsun 于 2011-1-15 12:51 发表
线材的好坏最重要的我认为是线芯的材质（铜、银，其他金属或合金以及纯度、是否单晶等）和形态（多股还是单股，缠绕的方式等），然后才是接头和焊锡、焊接水平。。。。
要是 线芯，线材本身就是不行的，再高的焊 ...
各家有各家的理念...有玩纯度至上的,有玩贵金属的,有玩结构的,有玩介电材料的
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 13:15
估计，没准人家的卖点就是这个焊点，就跟毕加索的画一样，一般人看不出个所以然，就是觉得很烂很烂，实际上暗藏玄机啊
作者: Evangelion 时间: 2011-1-15 13:42
音响产品，眼不见为净
作者: nadesicozhao 时间: 2011-1-15 13:53
反正焊锡对声音影响很大已经验证多次了
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 14:02
这焊工，为何这样呢？推测推测？
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 14:05
再来张近照
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 14:06
跟“狗啃的”一样一样的
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 14:06
四个头的做工，惊人的一致，呵呵
作者: peter2010 时间: 2011-1-15 14:25
终于明白了，决定声音的还是材料，焊法什么都是忽悠
作者: chaisan 时间: 2011-1-15 14:30
本帖最后由 chaisan 于 2020-2-24 11:08 编辑
人家是纯手工焊接, AN焊接是由英国或者香港总代的师傅做的。
参见grado的做工
作者: fsscn 时间: 2011-1-15 14:40
1000欧在他们眼里也就相当于我们眼里的1000人民币，最低工资线都没到的价位，干嘛要老子用吃奶劲
作者: xiaoniu 时间: 2011-1-15 15:11
怎么看怎么像是拧上去的，，，，
作者: pangyue 时间: 2011-1-15 15:31
这样的焊点，远的不说，我在的公司的电装部的小妹要是焊成这样，绝对是要扣工钱的。一个好的焊点，必须做到光滑，饱满，没有毛刺，而且接触良好。这些都将是影响信号传输质量、电磁兼容指标的。当然，要认为人家钻研了几十年的焊接技术，终于悟出无焊胜有焊，虚实结合焊接，我无话可说。。。。
作者: gameguytw 时间: 2011-1-15 15:32
有什么奇怪的，前面有篇在问焊锡的那篇我就再说，AUDIONOTE的产品只有请JENSEN代工的电容与AUDIONOTE的钽电阻 能拿到台面上，钽电阻被识货的行家尊为 极中性 超高解析的超优质电阻。
其他产品，算了吧算了吧。
作者: buhuitou 时间: 2011-1-15 16:32
多见不怪的经过留
作者: suntomhu 时间: 2011-1-15 17:12
学习
作者: 沉迷 时间: 2011-1-15 17:15
还是Tara labs好，RCA线，焊点被无酸性半透明胶封住了，看不清，XLR线就更没辙了，拆开了将是毁灭性滴
混着过吧，好声就行
作者: 水獭 时间: 2011-1-15 17:42
原帖由 pangyue 于 2011-1-15 15:31 发表 无焊胜有焊，虚实结合焊接
赞一下
作者: pkshan 时间: 2011-1-15 17:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lougwan 时间: 2011-1-15 18:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: guts 时间: 2011-1-15 18:35
把T1拧开也吓一跳
作者: warmsun 时间: 2011-1-15 18:45
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 19:30
原帖由 guts 于 2011-1-15 18:35 发表
把T1拧开也吓一跳
T1也狗啃的一样，这点确实......
作者: headfan 时间: 2011-1-15 19:44
原帖由 chaisan 于 2011-1-15 14:30 发表
人家是纯手工焊接
参见grado的做工
有句说句
grado的焊工还是可以的
作者: 音乐小年轻 时间: 2011-1-15 19:46
丑不要紧，经久耐用就行了
作者: 小小啤酒肚 时间: 2011-1-15 19:56
焊接前去氧化处理各方面都到位，焊枪温度够高，不出现虚焊等情况，丑不丑都不是问题
作者: 摸脱裸拉 时间: 2011-1-15 19:58
路过学习
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 20:42
呵呵，下次准备玩玩TheONE
作者: 狐狸糊涂 时间: 2011-1-15 20:43
是古河头子么？拿来我帮你换四个新的焊上
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 20:43
不知道，看过这个做工后，还有没有人对这款7000价位的线感兴趣呢？
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 20:43
是纽崔克的头子不是古河的
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-15 20:44
应该是向纽崔克定制的镀银触电的头子
作者: fhl369 时间: 2011-1-15 20:51
线材正是因为这些，水更深了
作者: 汪洋一片 时间: 2011-1-15 21:14
本来国内微加工就是全球数一数二的
作者: 发烧BIN 时间: 2011-1-16 00:59
首先LZ的线应该是正品的，特别是线身SOGO印的不是很好。印字有下影，假的印字要清晰和锋利的多。
其次，英国AN的线并不是有专门的工人焊接的，而是由老总正在读大学的儿子，在闲时到工厂帮忙焊的，以赚取自己的零用钱。因此焊接工艺不行也就正常的。由于原装线出厂价格贵，因此销往香港、澳门、大陆的线，都是由香港总代进包装和散线，然后由自己师傅来焊接的（相当于进套装件）。这中间多少也有一定的价格差，国内的人工也要便宜些。而英国AN也喜欢这样做的做法，因为单靠他们自己焊量也供应不了（这种做法从一定程度上也缓解了厂家的供货压力）。但香港的总代并无公开承认这一事情。（我们也就但没这回事了，呵~~呵~~）
[ 本帖最后由 发烧BIN 于 2011-1-16 01:06 编辑 ]
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-1-16 01:10
作者: 发烧BIN 时间: 2011-1-16 01:19
在次补充一下。。
一：焊点对声音、连接牢固度等多少都是有一定的影响。但焊点的好坏不能直接说明产品声音就是好坏。最多说明厂家的工作态度和产品的加工精度。
二：焊接点会影响声音，但也不用上升到“神”级理论。就我个人知道的鬼老在调声上，他们跟愿意把精力花在线体设计上，而非焊点上。（当人我知识有限知道的也少，也有个别鬼老有玩这点。但我感觉商业大于实际）。但做为一件设计完整的产品，即使是一个小焊点也是应该有同等级别的体现。
最后的一点大家可能没留意到，AN的导体是漆包线的，焊接前必须先做脱漆处理（漆包线是焊不上锡的），但如果这一环节如果做的不好，或者脱漆脱的不够干净，那焊接也就可能是不完美的。有的位置吃的上锡有的吃不上了。LZ在26楼的图片就可以清楚的看出，导体是明显的脱漆不完美饿。导体前段几乎都占不上一点焊锡的。而在和插头接触段也吃不上锡（焊锡在左右两边，中间是银导线，正常的话应该是焊锡包裹导体才对的。）。只有在插进插头里面的最前端有焊上一点焊锡。因次即使你从焊也一样没任何作用的，要线把线退下重新做处理然后再焊。（以前我就修过很多AN不同级别的线，基本都有这问题的，习惯就好了）
[ 本帖最后由 发烧BIN 于 2011-1-16 01:29 编辑 ]
作者: warmsun 时间: 2011-1-16 09:09
原帖由 发烧BIN 于 2011-1-16 01:19 发表
在次补充一下。。
一：焊点对声音、连接牢固度等多少都是有一定的影响。但焊点的好坏不能直接说明产品声音就是好坏。最多说明厂家的工作态度和产品的加工精度。
二：焊接点会影响声音，但也不用上升到“神”级 ...
多谢BIN哥解释焊线上的一些问题。
作者: dj_simy 时间: 2011-1-16 09:19
不知KONDO线的接点会不会好点？
作者: chaisan 时间: 2011-1-16 09:44
原帖由 发烧BIN 于 2011-1-16 01:19 发表
在次补充一下。。
一：焊点对声音、连接牢固度等多少都是有一定的影响。但焊点的好坏不能直接说明产品声音就是好坏。最多说明厂家的工作态度和产品的加工精度。
二：焊接点会影响声音，但也不用上升到“神”级 ...
偶估计看到这页，LZ已经被雷得外焦里嫩了
赶快抛弃英国佬，进入Kondo的世界吧
作者: 开心发烧鼠 时间: 2011-1-16 09:46
还是阿斌兄知识渊博啊。。。。。
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-16 10:08
呵呵，感谢发烧BIN兄弟的耐心解答，我其实早在玩Lexus的时候就已经被雷的死去活来了，幸好还有免疫，呵呵
[ 本帖最后由 Flysoftter 于 2011-1-16 10:10 编辑 ]
作者: Flysoftter 时间: 2011-1-16 10:11
原帖由 发烧BIN 于 2011-1-16 00:59 发表
首先LZ的线应该是正品的，特别是线身SOGO印的不是很好。印字有下影，假的印字要清晰和锋利的多。
其次，英国AN的线并不是有专门的工人焊接的，而是由老总正在读大学的儿子，在闲时到工厂帮忙焊的，以赚取自己的零用 ...
家族企业啊，还能 这么搞......
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-1-16 10:50
楼主的SOGON是老板儿子诞生XX周年脱焊签名版的
作者: warmsun 时间: 2011-1-16 12:16
标题: 回复 64# 的帖子
作者: wzchen 时间: 2011-1-16 17:31
焊点是难看了一些，差不多是初级DIY的水平（＝不合格），但如果真是由老板儿子焊的话，等于是限量版，有收藏意义，说不定以后会升值。
作者: Flysoftter 时间: 2011-2-7 14:03
就等着升值了
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-2-7 14:30
kondo的线做工也很悲剧…我买的kondo跳线Y插表面一个坑一个坑的，各种划痕，和喇叭端子接触的侧面不仅表面不均匀而且颜色也不一样，实在忍不了找店家换了个香蕉插版本的，虽说还是有坑
作者: dragon 时间: 2011-2-7 18:46
发烧友的思维和常人是不太一样
作者: chriswn 时间: 2011-2-8 10:21
原帖由 小白 于 2011-1-15 12:29 发表
Lexus线我也看过焊点,同样无语. 国内假冒的Lexus我也看过焊点,居然比真品好看,但声音 ......
看来国内还是适合做代工，创新路上很难看到国人的优秀产品
作者: headfan 时间: 2011-2-8 10:34
不抓重点要点，好看没用
新闻联播好看吧？
作者: 开路先锋 时间: 2011-2-8 11:02
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作者: forcecommand 时间: 2011-2-8 14:02
看了这个帖子，突然发现自己的焊接手艺真的还不错
作者: yaowenxun 时间: 2011-2-8 15:16
楼主是有名的二手哥，专买二手。。。成色差点也在情理中
作者: 发烧BIN 时间: 2011-2-8 17:36
原帖由 血红色の彼岸 于 2011-2-7 14:30 发表
kondo的线做工也很悲剧…我买的kondo跳线Y插表面一个坑一个坑的，各种划痕，和喇叭端子接触的侧面不仅表面不均匀而且颜色也不一样，实在忍不了找店家换了个香蕉插版本的，虽说还是有坑
KONDO的全新原装是不会有坑或表面不平整的问题的。起码我们出到现在还没发现过有这问题。但如果是用过的哪怕只有一次，插头的表面都会有痕迹的。如果有插头表面不光洁多数是以被开封用过的，有人要就当全新的出，或是收到成色新的二手就说是全新的。全新的KONDO无论是RCA插头还是喇叭插头。其表面都是平整光滑无使用痕迹的。
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-2-8 18:24
原帖由 发烧BIN 于 2011-2-8 17:36 发表
KONDO的全新原装是不会有坑或表面不平整的问题的。起码我们出到现在还没发现过有这问题。但如果是用过的哪怕只有一次，插头的表面都会有痕迹的。如果有插头表面不光洁多数是以被开封用过的，有人要就当全新的出 ...
厄不是吧
，我是在KONDO香港总代理声望音响买的，最开始买的Y插版本成色很悲剧，二手的话最多算七成新，当时不觉得是别人用过的，因为不可能用成那样 ，再怎么用表面都不可能用出多个小坑吧…后来去换，店家只有香蕉插版本的，成色也都一般，基本每根都有小划痕，有的甚至插头颜色是发黑的，我从五六副里挑了个成色相对好点的，但插头根部也明显有刻痕。
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-2-8 18:24
我买的是kondo SPZ跳线
作者: Flysoftter 时间: 2011-2-8 20:34
这种东西，代理处买到的未必也是全新没用过的，所以说，在天国买音响器材，不能太较真
作者: chaisan 时间: 2011-2-8 21:24
偶买的Kondo VZ信号线，做工很不错，镀银插头也光滑锃亮，很满意
声望音响作为香港总代，居然还卖出成色那么差的“全新”咸菜，让人无语
[ 本帖最后由 chaisan 于 2011-2-8 21:27 编辑 ]
作者: 血红色の彼岸 时间: 2011-2-8 22:31
真是活见鬼了 ，当时店员把所有KONDO SPZ跳线拿出来让我挑，真的是没有一副是完好无损的，我挑了十分钟才选出来个略微好点的…莫非是批次问题??
作者: 开路先锋 时间: 2011-2-9 02:34
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作者: 8192 时间: 2011-2-9 13:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: dragon 时间: 2011-2-9 16:37
国内称呼人为“老师”的风气是何时开始的？
作者: 开路先锋 时间: 2011-2-9 16:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Flysoftter 时间: 2011-2-9 17:15
最近开始流行老湿了
作者: ccw2236 时间: 2011-6-24 20:29
小碎花的 床单不错~ 这个做工好~ 哈哈~
看完帖子，我也把我那AN的 铜线拆开看了下。。。 焊点 差不多。。都这么垃圾~
作者: vecent 时间: 2015-1-30 10:25
不买An了
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