耳机俱乐部论坛

标题: 继续聊聊电钢？ [打印本页]

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 07:47
标题: 继续聊聊电钢？
最近在犹豫买电钢的事儿，就在yamaha和roland的中间选。看中下面两个型号：
Roland HP 302
(, 下载次数: 93)

有自家的supernatural技术，看了他家的视频，确实很牛逼，力度变化更平滑，尾音更趋近真实。键盘是pha2的。我这里卖价1600欧

Yamaha CLP 320
(, 下载次数: 97)

弹琴的朋友推荐滴，yamaha的琴据说及其耐操。gh键盘，加各种采样技术，意思就是跟真琴像。这里卖价1100欧。

似乎两款都是各自价位不二选择，纠结中～

附上旧帖一枚：http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=124971&extra=&page=1

电钢就像电脑，每年的进步都非常大，彼时讨论的东西已经不适合现在喽～

作者: mifeng 时间: 2011-3-6 08:52
侬会的蛋钢精啊？旁有老友腔调额嘛！

作者: 开路先锋 时间: 2011-3-6 08:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Evangelion 时间: 2011-3-6 09:29
为嘛要搞电钢？不解，普通钢琴不挺好嘛。话说这玩意也得搞咸菜电处吧

作者: scmger1988 时间: 2011-3-6 09:45
确实很难选，从感情上更喜欢罗兰。
确如杨版所言，这玩意儿进步很快。不过电钢还是弹个乐儿吧，不必要求它多么接近钢琴

作者: nothing 时间: 2011-3-6 09:53

原帖由 mifeng 于 2011-3-6 08:52 发表
侬会的蛋钢精啊？旁有老友腔调额嘛！

我一口奶茶喷在电脑上……傍有弄帮帮忙哦……

作者: kell 时间: 2011-3-6 09:56
杨版、、要带自动演奏功能的~~~

作者: headfan 时间: 2011-3-6 10:02

原帖由 nothing 于 2011-3-6 09:53 发表

我一口奶茶喷在电脑上……傍有弄帮帮忙哦……

侬啥意思啦侬？

作者: awshwl 时间: 2011-3-6 10:55
我不太喜欢雅马哈的keyboard，感觉手感和声音都会有点脆，roland的东西，不管效果器还是kb声音出来都是比较有厚度的。当然要看你想用在什么风格的音乐里面，如果是小pop或者轻音乐，那yamaha可能更合适。如果你想玩玩摇滚，不用到金属，就是一般的folk rock，roland出来的声音都会比较耐嚼。

作者: awshwl 时间: 2011-3-6 10:58
但是话说，如果是想用来学钢琴，绝对不要一开始从电钢入手……那个手感、触键力度的把握对音色的影响，是差别太大太大了……

作者: liwenqingq 时间: 2011-3-6 11:13
为啥不直接买钢琴。。。
立式钢琴貌似还没这个电钢贵啊

作者: buhuitou 时间: 2011-3-6 11:25
电钢的手感~~让摸过机械式的手难以忍受
电钢的声淫~~那更是让烧过的耳朵直接毁灭

作者: sdumj23 时间: 2011-3-6 11:30

作者: soraapp 时间: 2011-3-6 11:35
求音色的话就随便买着玩吧，永远别和真钢比
求功能和电子音乐制作什么的就好好选吧。。。

作者: fsscn 时间: 2011-3-6 15:07
主要是用来做音乐方便？

作者: 一玖贰叁 时间: 2011-3-6 16:18
羊版这么杀

作者: frui 时间: 2011-3-6 17:22
我觉得电钢是个尴尬的东西，只适合一般不懂电脑的懒汉。
要么真钢琴，要么搞个带力度和配重的midi键盘（手感和电钢一样），占地大大减少。接电脑声卡用ivory等软采样，音色比电钢更好，最新的Steinway一个钢琴的采样就要100多G，电钢绝不可能那么大。

作者: yupoet 时间: 2011-3-6 17:48
如果是学钢琴——建议用真钢琴
如果是MIDI制作——建议用合成器，功能比电钢强大n倍

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:05

原帖由 mifeng 于 2011-3-6 01:52 发表侬会的蛋钢精啊？旁有老友腔调额嘛！

阿拉弗会，阿拉要学，阿拉木有腔调，阿拉女朋友有腔调

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:07

原帖由 kell 于 2011-3-6 02:56 发表杨版、、要带自动演奏功能的~~~

这两台应该都有～

乐器展上拿来展示，琴键自己会动的那个是传统钢琴上加装的系统，一套比电钢还贵了～

作者: shenfff 时间: 2011-3-6 18:15
标题: 电琴最大的优点是练琴的时候不会扰民
但是练起来，手要比弹真琴累，如果有条件，还是建议楼主买真琴，完全不一样的感觉

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:16

原帖由 frui 于 2011-3-6 10:22 发表我觉得电钢是个尴尬的东西，只适合一般不懂电脑的懒汉。要么真钢琴，要么搞个带力度和配重的midi键盘（手感和电钢一样），占地大大减少。接电脑声卡用ivory等软采样，音色比电钢更好，最新的Steinway一个钢琴的采样 ...

roland那个技术还是不太一样，其他钢琴用sample，他家用model的，多种paramieter可选，可以定制自己需要的音色。这个有点像dac，一年年进步还是很大的。

键盘自然是最经济的选择，但是家里不光光要满足功能要求是吧

拿个x架，弹起来要散架也蛮惨的……

作者: kell 时间: 2011-3-6 18:19

原帖由 bluesjazz 于 2011-3-6 10:10 发表

有吗，有的话我也考虑考虑

雅马哈有许多款都付有“自动演奏”功能，看着那上下起落的琴键、、仿佛有位透明大师在演奏~~~但价格都不菲！！！
他们当中有直接利用雅马哈、斯坦威、贝森多夫的真琴发声储存，随敲琴键的力度按比例自动电声播放、、、可以明确地说----一般音乐爱好者根本就辨别不出是真琴还是电声！只有一些受过特殊训练的“音乐人”能有辨别出一些真伪、、、但已经微不足道了。

众所周知、蔡琴的《遇见》专辑，其中的钢琴声都是录音棚里的“做”出来的、这是个“秘密”、以前也有过这方面的回帖、、、请问、有谁听出来是电声钢琴了？？？

这类的录音太多太多了、、、如果追求传统观念琴声、真钢当然是首选、、、关键看你的爱有多深了~~~

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:19
作为烧友，尤其是喜欢钢琴的烧友，女朋友弹琴，都懂的，真琴一出来，电钢统统歇搁～

but，干啥事不是个妥协捏，俺们现在的状况是巴黎老房子，隔音是很大的问题。2年内换房，搬家是很大的问题。看得上的真琴，配的静音系统最便宜的也1500欧鸟……综上，还是电钢好用。

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:22

原帖由 kell 于 2011-3-6 11:19 发表雅马哈有许多款都付有“自动演奏”功能，看着那上下起落的琴键、、仿佛有位透明大师在演奏~~~但价格都不菲！！！他们当中有直接利用雅马哈、斯坦威、贝森多夫的真琴发声储存，随敲琴键的力度按比例自动电声播放 ...

嘻嘻，同意，这个领域发展还是很快很快的，昨晚看了好久demo video，太惊讶那个出来的音色了。真的没差多少，反而弹的人差很多～

作者: yangmetal 时间: 2011-3-6 18:27
有兴趣可以看看下面的视频：

http://v.youku.com/v_show/id_XMjM3NTgxNTAw.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTYxOTQ3ODY0.html

作者: frui 时间: 2011-3-6 19:07
罗兰的那个我听过，是不错。但是物理云云，还是噱头，主要还是采样，用了一些物理技术进行调节而已，可以弥补电钢rom小的不足。
电脑走的是另一个路子，就是大采样。Garitan的那个Steinway确实登峰造极了。
电脑上也有用物理建模的，效果还远远比不上纯用采样的。

物理建模肯定是未来的趋势，但是目前还不成熟。

原帖由 yangmetal 于 2011-3-6 18:16 发表

roland那个技术还是不太一样，其他钢琴用sample，他家用model的，多种paramieter可选，可以定制自己需要的音色。这个有点像dac，一年年进步还是很大的。

键盘自然是最经济的选择，但是家里不光光要满足功能要求 ...

作者: 十二平均律 时间: 2011-3-6 19:10
电钢的手感以及浓重的“数码味”随便玩玩就好。弹流行我都不用它。

再好的电钢不如收个二手的珠江。

反正我觉得它不应该叫钢琴

学过6年钢琴的人经过留。

[ 本帖最后由十二平均律于 2011-3-6 19:11 编辑 ]

作者: hedgehog 时间: 2011-3-6 20:24
搞个Studiologic Numa吧，手感是我试过的之中"还算有那么一点意思的"，唯一缺点：键的回弹有点慢。

这个东西的用法是配合电脑软件采样。最近出的Vintage D，还有Galaxy Vienna Grand都很好。电钢自带的音色不能与之相比，除了五万以上的：V-piano和AvantGrand。

Roland的PHA3都早出来了。Yamaha的GH很普通，不要想。Kawai实际是最好的，但是不好买。

另外，不要说珠江了。拿任何立式钢琴的手感来说事，都属于南辕北辙。立式钢琴本身力度层次变化完全不够，比不过电钢，你得承认。

电钢的目标是模拟三角。当然现在还有很长距离，除了特别贵的带击弦机的，例如前面提到的Yamaha的AvantGrand。

真正的梦幻电钢已经有了，就是这个，全套bosendorfer击弦机。盛惠25000欧元。还买不到。

[ 本帖最后由 hedgehog 于 2011-3-6 20:53 编辑 ]

作者: secondwu 时间: 2011-3-6 21:10
看到这里也提到了Studiologic Numa
http://bbs.cndzq.com/Show.asp?Bo ... amp;TB=1&page=1

作者: yangmetal 时间: 2011-3-7 02:01

原帖由 secondwu 于 2011-3-6 14:10 发表看到这里也提到了Studiologic Numa http://bbs.cndzq.com/Show.asp?BoardID=9&ID=80959&TB=1&page=1

这个地方不错哎～～

作者: kk701 时间: 2011-3-7 09:50
http://www.cnkeyboard.com/bbs/

上面电钢论坛斑竹也不错。电钢还是有优势的，不用调音，各种音色，小孩有兴趣去学。卡西欧还有教学功能非常好。关键一点，内地价格全世界最便宜(casio n yamaha),我买的卡西欧才3300，不学了也不可惜

作者: ljj2 时间: 2011-3-7 15:34
去年入了Casio最最入门的 px130. 后来由于出差没时间学，拖到现在。。。
发现按键和真钢差别巨大！

作者: booool 时间: 2011-3-7 15:40
高阶电钢到不如搞一个二手进口真钢了，比如kawai之类的

作者: zc631516 时间: 2011-3-7 15:42
考虑卡哇伊的电钢

作者: yangmetal 时间: 2011-3-7 18:27

原帖由 ljj2 于 2011-3-7 08:34 发表
去年入了Casio最最入门的 px130. 后来由于出差没时间学，拖到现在。。。
发现按键和真钢差别巨大！

嘻嘻，肯定巨大呀~但这两个不矛盾，好的钢琴静音系统也差不多一台电钢的钱了

作者: yangmetal 时间: 2011-3-7 18:30

原帖由 kk701 于 2011-3-7 02:50 发表
 http://www.cnkeyboard.com/bbs/

上面电钢论坛斑竹也不错。电钢还是有优势的，不用调音，各种音色，小孩有兴趣去学。卡西欧还有教学功能非常好。关键一点，内地价格全世界最便宜(casio n yamaha),我买的卡西欧才3 ...

多谢！

国内确实便宜哈~

作者: TitansFox 时间: 2011-3-7 18:57
我还以为Roland是欧洲啥品牌呢……最后竟然还是日本的……

作者: 果果崎步 时间: 2011-3-7 22:20
最电钢实在不了解买钢琴我推荐KAWAYI的不算很贵世界第二

作者: yangmetal 时间: 2011-3-10 21:04
(, 下载次数: 49)
买好喽， roland hp 302 rw

对比了半天，还是roland声音更大气。

作者: 乔治亚斯 时间: 2011-3-10 21:29
电钢做得再好，手感还是和钢琴有差距。除非你看中其他功能。

作者: secondwu 时间: 2011-3-10 23:04
http://www.cnkeyboard.com/bbs/ 上貌似最近roland hp 305比较火

作者: fenk 时间: 2011-3-11 07:15
1000多欧……哇塞，买全新的啊

作者: yangmetal 时间: 2011-3-13 02:02
(, 下载次数: 53)

今天刚到，玩得很欢，老601找到了新岗位

作者: Enlighten 时间: 2011-3-13 02:41

原帖由 kell 于 2011-3-6 18:19 发表

雅马哈有许多款都付有“自动演奏”功能，看着那上下起落的琴键、、仿佛有位透明大师在演奏~~~但价格都不菲！！！
他们当中有直接利用雅马哈、斯坦威、贝森多夫的真琴发声储存，随敲琴键的力度按比例自动电声播放 ...

怎么演奏法？
音乐文件在哪里？

作者: hedgehog 时间: 2011-3-13 03:16

原帖由 yangmetal 于 2011-3-13 02:02 发表
146649
今天刚到，玩得很欢，老601找到了新岗位

幻想即兴曲，高起点入门！:D

[ 本帖最后由 hedgehog 于 2011-3-13 03:17 编辑 ]

作者: yangmetal 时间: 2011-3-13 04:36

原帖由 hedgehog 于 2011-3-12 20:16 发表幻想即兴曲，高起点入门！:D

俺哪儿弹得了这个，女朋友在弹的……

希望能尽快到这个水平

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