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标题: 北极星转盘 [打印本页]

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:25
标题: 北极星转盘
手头有一台意大利北极星转盘，闲来无事，接进系统玩玩。

作者: kanila 时间: 2011-8-26 14:28
请问那个狗是神马木材，有什么效果

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:29
我在2年多前就接触过一套北极星的转盘+解码。当时的帖子：http://bbs.headphoneclub.com/thread-121523-1-2.html 见下图。上面是转盘，下面是解码器。

那套西装里的转盘，是现在手头这台的前代产品。大家可以注意到首先外观有了一定的变化，新一代产品波纹状的表面要漂亮一些。

现在的USB DAC32解码器则是当时下面那台解码器的改进型号。当时是24/192，现在的USB DAC32则改进为32/192。

[ 本帖最后由小白于 2011-8-26 14:40 编辑 ]

作者: feathia 时间: 2011-8-26 14:29

装饰效果？

作者: zocke 时间: 2011-8-26 14:30
这个是dac32的西装？

作者: 小白粉丝 时间: 2011-8-26 14:31
写这个收视率不如MINI MDAC 高

作者: iverson 时间: 2011-8-26 14:32
想沙发的。一瞬间就没了

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:33
我是属狗的，故有那只狗站在器材上面。对声音有无改善？狗也许知道，问它。

转盘下面垫的是ABA小板，不是中板。因此可看出这台转盘的体型并不大，是偏小些的，可以说体态修长。

[ 本帖最后由小白于 2011-8-26 14:46 编辑 ]

作者: 今生今世 时间: 2011-8-26 14:33
虽然对这没兴趣，但还是要无情地插入。

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:38
揭顶式的设计。准确地说是拉盖式的，转盘部分的盖子是横向拉开的，全金属制造的拉盖很重。不过磁性碟镇分量很轻，是靠磁力吸住的，不靠碟镇自身的重量。

转盘机芯是飞利浦的CD-PRO。大家知道这是仅存的传统高档转盘了，凡是用到它的CD转盘或者CD机，都是挺贵的了。之前最便宜的用到它的CD机是音乐传真的A1Pro，也要卖到一万多。这台用到它的意大利纯转盘，卖价也要超过2万元了。比USB DAC32解码器要贵出不少。

[ 本帖最后由小白于 2011-8-26 14:41 编辑 ]

作者: zocke 时间: 2011-8-26 14:38
那张图是转盘吧，不是dac吧，白版

作者: shangzhu 时间: 2011-8-26 14:41
阅~

作者: Lento 时间: 2011-8-26 14:43
听讲北极星的转盘评价没有解码高哦～

[ 本帖最后由 Lento 于 2011-8-26 14:46 编辑 ]

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:46
北极星CD转盘有一点是独特的，它具有升频线路，启动升频开关后，可以以AES/EBU方式输出24/96的数码信号，或者以I2S线输出24/192信号。当然，实现24/192升频必须搭配它自家的解码器，因为它自家的解码器才有I2S输入，一般的解码器是没有的。不过很多解码器是有AES/EBU输入的，也就是说至少可以用上它的24/96升频输出。

我启动了它的升频线路，用平衡线把它接到林道夫TDA2200全数字放大器。从林道夫放大器的显示屏可以看出，它接受到的确实是96K的数字信号。

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:48
下图是北极星的转盘以I2S线接到解码器，此时可以实现24/192的升频。

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:52
北极星CD转盘的升频处理可以说是它的重要价值所在。如果不开启升频线路，可以说它未必值2万多元的售价，实际听感也没什么特别出彩，但开启了升频线路后，声音的细腻度、质感、凸现感都会得到明显的提升。

我不打算很详细地叙述这台解码器的表现了。只大致说说：这是一台声底很有修养、非常优雅和耐听的CD转盘。这是它给我留下最深的印象。

作者: 小白 时间: 2011-8-26 14:56
可能初烧友很多还没有充分意识到这点，但我相信资深烧友都非常清楚地明白，数字源，是非常重要的。数码音频系统的声音并不是解码器独立决定的，数字源的质量和风格，在其中也起非常大的作用。（甚至有些无知者会坚持认为数字源不造成音质差别，因为都是一样的0和1。）

同样一台解码器，接在PC系统上、接在CD转盘上，接在一台几百块的DVD机上，如果播放的是同样一张碟，确实从数据角度说，从0和1看，是完全相同的，事实上出现误码的几率是非常微小的，但我们都知道，接在不同的数字源上时，同一台解码器，出来的声音是很不同的。差别可以大到如何呢？可以大到“要多大、可以有多大”。

作者: 小白 时间: 2011-8-26 15:04
必须承认，现在大多数人都去玩PC-FI了，都把解码器接在电脑上。还在坚持听CD碟、还在用CD转盘的人，是少数派。但少数派的存在仍是有意义的，因为“少数派人士”知道，作为一个数字源，优质CD转盘仍有着PC所不能达到的地方。这样，同一台解码器，接在优质CD转盘上，仍是声音明显地好于接入电脑。

好在哪里呢？就我的经验而言，一般是好在CD转盘出来的声音更安定、更自然耐听、结像更结实和稳固。接在电脑上时，则声音相对会散一点点、薄一点点、紧张和不耐听一点点。当然，随着PC-FI的进步，解码器抗jitter能力的提高，现代的优质USB解码器已经可以接在电脑上获得良好的效果，但我还是那句说了很多次的老话，在这里再说一遍——不论一台解码器有多好、多顶级、接在PC上可以达到多好的效果，它接在优质CD转盘上，仍是可以达到更好的音质（在16/44.1K的平台上比较）。简单说就是：PC可以很好，但CD转盘仍会更好。

作者: 笑脸男人 时间: 2011-8-26 15:07

作者: fanjunjie01 时间: 2011-8-26 15:10
入门CD的生存状态很惨淡，不过高端CD转盘的销量还是不错的。

作者: 小寻 时间: 2011-8-26 15:11
还是cd机容易简单出好声.

作者: 小白 时间: 2011-8-26 15:11
稍微补充几句：在我听过的CD转盘里，北极星这台绝对算是典型的欧洲风格，并不突出解析、动态、刚猛，而是以优雅、柔和、耐听为主要特色。凭借它的升频线路，在细腻度、凸现感等方面也有优良的表现。不过我始终觉得，它最可贵的卖点还是那种非常有修养感的声音。那种不急不躁、不用硬力、以柔克刚、耐人寻味的声音。我觉得不是所有人会懂得欣赏这种声音。比方很多血气方刚的年轻人可能需要更为激烈一些的声音，更突出的解析线条、更鲜明强大的动态张力。但我确信北极星CD转盘这样的东西，是会有自己知音的。

作者: starhound 时间: 2011-8-26 15:13

还是纠结老问题
这个东东+上dac32
是不是能比embla再强些

鄙视我吧
我魔怔了

作者: chrisalex 时间: 2011-8-26 15:13

原帖由小白于 2011-8-26 14:52 发表
北极星CD转盘的升频处理可以说是它的重要价值所在。如果不开启升频线路，可以说它未必值2万多元的售价，实际听感也没什么特别出彩，但开启了升频线路后，声音的细腻度、质感、凸现感都会得到明显的提升。

我不打算很详细地叙述这台解码器的表现了。只大致说说：这是一台声底很有修养、非常优雅和耐听的CD转盘。这是它给我留下最深的印象。

請問白L，這台192 TRANSPORT的聲音特點是不是：中性、柔和，没有鲜明性格。

謝謝。

作者: ggallin666 时间: 2011-8-26 15:28

原帖由小白于 2011-8-26 15:04 发表
必须承认，现在大多数人都去玩PC-FI了，都把解码器接在电脑上。还在坚持听CD碟、还在用CD转盘的人，是少数派。但少数派的存在仍是有意义的，因为“少数派人士”知道，作为一个数字源，优质CD转盘仍有着PC所不能达到的 ...

怎么我认识的发烧友基本上还都是玩CD、 LP的。哎。看来真的老了

作者: bad_dobby 时间: 2011-8-26 15:31

作者: fanjunjie01 时间: 2011-8-26 15:34

原帖由 starhound 于 2011-8-26 15:13 发表

还是纠结老问题
这个东东+上dac32
是不是能比embla再强些

鄙视我吧
我魔怔了

估计比EMBLA强一些吧，光从声音上说

作者: kahnywl 时间: 2011-8-26 15:37
继续看

作者: alexchui 时间: 2011-8-26 15:45
西装一套样子看起来真是舒服啊，搭配上应当也是最省心的吧
北极星一套，ARK一套，虽然是两类东东，但都还是蛮和谐的产品
但北极星木有二房（起码俺木有听说过）、ARK木有数字源（播放软件）

作者: starhound 时间: 2011-8-26 15:47

也是
感觉样子很协调很有味道

作者: ninjai007 时间: 2011-8-26 15:49
原来小白年芳30啊！

作者: yamuling 时间: 2011-8-26 15:52

原帖由 starhound 于 2011-8-26 15:13 发表

还是纠结老问题
这个东东+上dac32
是不是能比embla再强些

鄙视我吧
我魔怔了

我看embla强

作者: 单尼 时间: 2011-8-26 15:59
如果能和二万元和万机级的CD来个横向对比就好了。

作者: davidxtb 时间: 2011-8-26 16:02

原帖由小白于 2011-8-26 15:11 发表
稍微补充几句：在我听过的CD转盘里，北极星这台绝对算是典型的欧洲风格，并不突出解析、动态、刚猛，而是以优雅、柔和、耐听为主要特色。凭借它的升频线路，在细腻度、凸现感等方面也有优良的表现。不过我始终觉得， ...

能否说是有味道没素质的转盘？
如果是有素质的话，去到什么水准？

作者: alexchui 时间: 2011-8-26 16:12

原帖由 ninjai007 于 2011-8-26 15:49 发表
原来小白年芳30啊！

你懂的

作者: mifeng 时间: 2011-8-26 16:17
白版没那么年轻，少算一轮。

作者: dtj023 时间: 2011-8-26 16:19

他们说的是初出江湖时

作者: nuaababy 时间: 2011-8-26 16:21
万元以内的转盘都没什么可选了，让我们这些穷人情何以堪啊，只能拿1500ae凑合了

作者: 小白 时间: 2011-8-26 17:02

原帖由 nuaababy 于 2011-8-26 16:21 发表
万元以内的转盘都没什么可选了，让我们这些穷人情何以堪啊，只能拿1500ae凑合了

万元内的纯转盘，我仍以最高的热情推荐我自用的韩国STELLO CDT100。很多人看不起韩国人，但我实在无法看不起这台平价的转盘。

作者: pieryu 时间: 2011-8-26 18:06
有腔调~

作者: 冰冰鱼 时间: 2011-8-26 20:00
前一段以为老CDP坏了，差点就入了这个，时下优质廉价的纯转盘越来越少，这个价位还真是难有更好的选择了

作者: 一页书 时间: 2011-8-26 20:03

原帖由小白于 2011-8-26 17:02 发表

万元内的纯转盘，我仍以最高的热情推荐我自用的韩国STELLO CDT100。很多人看不起韩国人，但我实在无法看不起这台平价的转盘。

好东西！

作者: 雨落清晨 时间: 2011-8-26 20:07
强势插入第3页打水

作者: zhql_06 时间: 2011-8-26 20:13
有兴趣

作者: hobhouse 时间: 2011-8-26 20:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 968pst 时间: 2011-8-26 20:18
素质包括很多方面。我的字典里没有所谓的硬素质

作者: 一灯 时间: 2011-8-26 20:20
个人觉得5W以内还是合并机的天下:D

作者: 小白 时间: 2011-8-27 09:37

原帖由 chrisalex 于 2011-8-26 15:13 发表

請問白L，這台192 TRANSPORT的聲音特點是不是：中性、柔和，没有鲜明性格。

謝謝。

我觉得它的基本音色还是偏中性的，没有特别的音染趋向。柔和、宽松、耐听是肯定的，音色也不非常浓郁，而是有一种淡淡的清甜，并不刻意。

作者: wangxianzong 时间: 2011-8-27 10:35

原帖由小白于 2011-8-26 14:56 发表
可能初烧友很多还没有充分意识到这点，但我相信资深烧友都非常清楚地明白，数字源，是非常重要的。数码音频系统的声音并不是解码器独立决定的，数字源的质量和风格，在其中也起非常大的作用。（甚至有些无知者会坚持 ...

转盘的输出是纯数字信号，0,1，从这一点应该不会对音质有影响。但实际听下来不同转盘的数字输出确实是不一样。思考良久，我觉得应该是地线干扰的问题，虽然都是数字信号，但是在连接SPDIF的时候，转盘和解码的底线也连接在一起了，电源的干扰也就耦合在一起了，所以好的转盘的电源及个元器件的退偶完全，设计合理，地线回路完整，系统的信号完整性好，不会想外有过多的电信号辐射，所以对后级解码的影响也小，声音也自然更好了。
俺转盘听得很少，对比听过的都是用SPDIF电信号输出的（有光纤但没接），所以只能这么推断了，光纤连接的应该不存在这个问题，没对比过，不知道情况，请听过的通知给解释解释。

作者: sentence 时间: 2011-8-27 10:44

原帖由 wangxianzong 于 2011-8-27 10:35 发表

转盘的输出是纯数字信号，0,1，从这一点应该不会对音质有影响。但实际听下来不同转盘的数字输出确实是不一样。思考良久，我觉得应该是地线干扰的问题，虽然都是数字信号，但是在连接SPDIF的时候，转盘和解码的底 ...

数字信号都一样，但时间精确度不一样，能否在精确的时间输出相应的信号，是数字输出好坏的根本，请百度”jitter”

作者: wangxianzong 时间: 2011-8-27 10:47
但光纤连接的也可能有这个问题，就是解码收到光纤信号是要根据光信号还原为0,1的电信号，这个还原过程音源不同也是会很大差别的，比如说有的转盘输出的光信号0,1直接的强度差别就是很大的，所以还原回来的虽然都是0,1，但是0,1 之间的振幅差别还是可能很大的。
还有就是，同样是光信号0变1的过程，有的变化可能很平缓，有的可能变化非常快（这个不影响后级的数字信号采样的，数据只要在时钟沿上是正确的就行，中间早变晚变不影响数据采样），这样的话还原出来的0,1序列信号不行也是可能大大不同的（但这不会引起数据传输的错误，只要始终沿正确就行，中间的内容数字采样不管），这样的话对0,1序列做频谱分析，他再各个频率的分量就是大不同的，也造成了对电源需求的不同，可能在某个频率上对供电的需求大，而且这个0,1信号还会产生一定的干扰到后级，所以，即便是光纤输出，最后解码的音质还是不同的，这个不是数据传输的问题，而是内部自行产生的对供电的负载和干扰的问题。SPDIF电信号输出的也有这个问题，而且应该更严重。
这样的理论分析应该可以解释转盘数字输出接解码后音质不一样的问题了。自己专门是高速电路设计的，一点小想法，希望大家拍砖讨论。谢谢。

作者: wangxianzong 时间: 2011-8-27 10:52

原帖由 sentence 于 2011-8-27 10:44 发表

数字信号都一样，但时间精确度不一样，能否在精确的时间输出相应的信号，是数字输出好坏的根本，请百度”jitter”

如果jitter能解释好的话，很多人不就信数字输出也有好坏之说了吗。
再说，相同JITTER的机器，声音也不一样啊。
我承认jitter的影响，但只靠jitter是不能解决所有问题的。
而且，jitter的影响应该是只对频谱分析中的超高频分量有影响的，而且非常微小，不应该影响到其他，但实际听感是这样的吗？

作者: DannyLeslie 时间: 2011-8-27 14:31
能不能不要说这么多理论的东西，用一两句简单的话说明白？

作者: wudhg 时间: 2011-8-27 15:05
普通塑料光缆传输SPDlF信号会导致音频的低频衰减。

作者: wangxianzong 时间: 2011-8-27 15:38

原帖由 DannyLeslie 于 2011-8-27 14:31 发表
能不能不要说这么多理论的东西，用一两句简单的话说明白？

能一两句话说明白的是大师，我不是，没那个水平。所以只能写这么多了。
尝试总结，简单的说就是：1）地线耦合；2）同一0,1数字序列可对应多种模拟波形，造成的不同阶跃噪声。

作者: DannyLeslie 时间: 2011-8-27 16:47

原帖由 wangxianzong 于 2011-8-27 15:38 发表

能一两句话说明白的是大师，我不是，没那个水平。所以只能写这么多了。
尝试总结，简单的说就是：1）地线耦合；2）同一0,1数字序列可对应多种模拟波形，造成的不同阶跃噪声。

对这个就够简洁，能看明白。

作者: woodear 时间: 2011-8-27 17:23
万元之内的转盘，除了cdp以外，厂机好像就只有ces和棒子的了，还有hifidiy和小不点的

作者: 别克57 时间: 2011-8-27 17:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DannyLeslie 时间: 2011-8-27 19:18

原帖由 woodear 于 2011-8-27 17:23 发表
万元之内的转盘，除了cdp以外，厂机好像就只有ces和棒子的了，还有hifidiy和小不点的

不过ces那款好像不怎么受好评额。和北极星同价位的含cdp功能的就多了，2万左右选择余地大。

作者: 小白 时间: 2011-8-27 19:20
小布点那个转盘做得一塌糊涂，不得不说一夏。

作者: DannyLeslie 时间: 2011-8-27 21:38

原帖由小白于 2011-8-27 19:20 发表
小布点那个转盘做得一塌糊涂，不得不说一夏。

外观也一塌糊涂。。。

作者: 小白 时间: 2011-8-27 22:04
其实国内还有一家做纯转盘——丽特，可惜我作为丽特产品经销商自己也没听过。

作者: wangxianzong 时间: 2011-8-27 22:15

原帖由小白于 2011-8-27 22:04 发表
其实国内还有一家做纯转盘——丽特，可惜我作为丽特产品经销商自己也没听过。

白版，国内的台机CD有没有什么推荐的。

作者: xiaoshi3381 时间: 2011-8-27 22:47
顶勒

作者: 冰冰鱼 时间: 2011-8-28 05:24
标题: 回复 61# 的帖子
骂要骂到点子上，马屁也要拍得有分寸••••••

作者: DannyLeslie 时间: 2011-8-28 09:36

原帖由 wangxianzong 于 2011-8-27 22:15 发表

白版，国内的台机CD有没有什么推荐的。

同问，国产的台机，诸如斯巴克、欧博、原创、山灵等，有没有相对好一点或可以推荐的？

作者: reago 时间: 2011-8-28 09:46
斯巴克 cdt-17A

作者: 别克57 时间: 2011-8-28 09:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 闲来无恙 时间: 2013-2-8 22:56

原帖由 wangxianzong 于 2011-8-27 22:15 发表

白版，国内的台机CD有没有什么推荐的。

作者: xihan_xh 时间: 2013-5-16 23:08
白版对北极星转盘评价还算客观。不知道会有多少人单用北极星转盘，不用他家的解码的？大家说说感受

作者: 小白 时间: 2013-5-17 08:45

原帖由 xihan_xh 于 2013-5-16 23:08 发表
白版对北极星转盘评价还算客观。不知道会有多少人单用北极星转盘，不用他家的解码的？大家说说感受

当然可以搭，没有任何问题。北极星转盘的声音特点就是比较厚声，凝聚感也不错，可以搭很多解码，不容易出问题。

作者: 8492 时间: 2013-5-17 09:29
转盘解码不配套，吃饱撑了……

作者: 8492 时间: 2013-5-17 09:35

原帖由小白于 2011-8-27 19:20 发表
小布点那个转盘做得一塌糊涂，不得不说一夏。

一塌糊涂~~能有多糟哇，比不上电脑声卡？

作者: kevinsh 时间: 2013-5-17 09:35

原帖由小白于 2013-5-17 08:45 发表

当然可以搭，没有任何问题。北极星转盘的声音特点就是比较厚声，凝聚感也不错，可以搭很多解码，不容易出问题。

自己曾是西装套装的用家，但是后来extremo出掉，现在转盘留着配其他解码也很好用。

作者: kevinsh 时间: 2013-5-17 09:37

原帖由 8492 于 2013-5-17 09:29 发表
转盘解码不配套，吃饱撑了……

北极星的解码的风格并不适应所有人。

在1w多的价位，几乎没有什么纯转盘，更不提用飞利浦的的专业机芯了。我想升级都没得升。

作者: 难道是马甲? 时间: 2013-5-17 09:45
HIFIDIY的那个也叫转盘?? 手头有示波器的同学测下这货的晶振就懂了那个原子钟就更不忍吐槽了 YLJ 都是基站上淘汰下来的温飘厉害的不如不加......

作者: xihan_xh 时间: 2013-5-21 15:33
北极星转盘在此价位段似乎是唯一的选择，何况又用了CDPRO2M的机芯。双电源，还可以升频。配合其他牌子解码可以一试。

作者: xihan_xh 时间: 2013-5-26 16:06
标题: 回复 1# 的帖子
白版对北极星转盘算是相当了解了。白版的北极星转盘上用的是哪款电源线，数码输出用哪款数码线？是否升频更好听

作者: ljaasos 时间: 2013-5-29 21:19
在用北极星转盘+32解码，经过200小时的煲机声音很好听，音场和定位感强，特别是音乐好听了很多，以前不爱听的都拿出来重听，原来CD里都有只是你没有听出来。顺便说一句，听一天不会感觉累和扎耳朵的感觉。

作者: 小白 时间: 2013-5-29 21:21

xihan_xh 发表于 2013-5-26 16:06
白版对北极星转盘算是相当了解了。白版的北极星转盘上用的是哪款电源线，数码输出用哪款数码线？是否升频更 ...

电源线我没花大钱，只用了美国PAD的一千多元的Vesta。数字线非常重要，尽量用好，我用了JPS Superconductor 3。另外没有用升频。

作者: xihan_xh 时间: 2013-6-11 20:45

小白发表于 2013-5-29 21:21
电源线我没花大钱，只用了美国PAD的一千多元的Vesta。数字线非常重要，尽量用好，我用了JPS Superconduct ...

请教白版，北极星的转盘，做工似乎很一般，从外观上看，质量控制上不是很好。不知机器本身耐用性如何。您也算老用户了，说下感受。

作者: 小白 时间: 2013-6-11 21:02

xihan_xh 发表于 2013-6-11 20:45
请教白版，北极星的转盘，做工似乎很一般，从外观上看，质量控制上不是很好。不知机器本身耐用性如何。您 ...

我高密度地用了有2年了吧，啥事没有。质量控制也不是外观能看出来的吧。

作者: xihan_xh 时间: 2013-6-11 21:12

小白发表于 2013-6-11 21:02
我高密度地用了有2年了吧，啥事没有。质量控制也不是外观能看出来的吧。

外观做工没有想象中的精细。不过小机箱，分量不轻。

作者: zhjzhj 时间: 2014-1-7 14:48
{:soso_e182:}{:soso_e182:}{:soso_e182:}

作者: xihan_xh 时间: 2014-2-1 19:58
听说北极星要出新转盘了

作者: 小火锅 时间: 2014-3-14 11:53

xihan_xh 发表于 2014-2-1 19:58
听说北极星要出新转盘了

哪里听说的啊兄弟，最近刚好想买转盘，别刚买了就出新的了

作者: 小火锅 时间: 2014-3-14 11:54

小白发表于 2013-5-29 21:21
电源线我没花大钱，只用了美国PAD的一千多元的Vesta。数字线非常重要，尽量用好，我用了JPS Superconduct ...

白版，为什么你不用升频啊？不是很大的卖点就在升频吗而且声音更好。

作者: xihan_xh 时间: 2014-3-14 20:35

小火锅发表于 2014-3-14 11:53
哪里听说的啊兄弟，最近刚好想买转盘，别刚买了就出新的了

现在买也可以，或者收一个2手的。同价位里没啥其他可以选了。要么CEC 3N

作者: 小火锅 时间: 2014-3-14 20:39

xihan_xh 发表于 2014-3-14 20:35
现在买也可以，或者收一个2手的。同价位里没啥其他可以选了。要么CEC 3N

嗯那会儿你说北极星要出新的转盘了，是不是真的啊，有可靠消息吗

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