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标题: 辉煌那套里赫特5cd的录音是独占的？很关心其中的21奏鸣曲如何？ [打印本页]

作者: 鬼问 时间: 2012-8-3 15:34
标题: 辉煌那套里赫特5cd的录音是独占的？很关心其中的21奏鸣曲如何？
印象中这个公司就会收购其他公司的版权~

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 15:37
里面的舒伯特D894是神品
但疑似和飞利浦（现在迪卡）里的D894是同一个录音
里面的李斯特奏鸣曲印象中也是和飞利浦版差不多
关键是飞利浦版都没确切的录音日期时间等资料，不好确定

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 15:44

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 15:37 发表
里面的舒伯特D894是神品
但疑似和飞利浦（现在迪卡）里的D894是同一个录音
里面的李斯特奏鸣曲印象中也是和飞利浦版差不多
关键是飞利浦版都没确切的录音日期时间等资料，不好确定

D894?!我赶紧去找这版去！天啊，我找这首找一个足够神的录音已经找太久了。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 15:50

原帖由 awshwl 于 2012-8-3 15:44 发表
D894?!我赶紧去找这版去！天啊，我找这首找一个足够神的录音已经找太久了。

里赫特的D894录音绝对是神中之神，对整体结构的控制力无比强大
其次最近收Sokolov的也不错，演奏要“人”一些，没那么“神”

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 15:57

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 15:50 发表

里赫特的D894录音绝对是神中之神，对整体结构的控制力无比强大
其次最近收Sokolov的也不错，演奏要“人”一些，没那么“神”

我不知道你说的神是什么样的感觉。D894的录音不多，但是有一些也很容易听到。能听到的，都太人了，太尘世了，但这是一个非常深邃的曲子，尤其是一二乐章——我不知道这跟结构有多少关系，我觉得可能跟诠释的不同关系更大。我只在我朋友一个德国当代钢琴家。他自己寄给我的现场录音里听到过这样的诠释。李赫特，也是一个比较容易把舒伯特往深邃里面考虑的人，所以我比较期待。

作者: 海菲兹拉二胡 时间: 2012-8-3 16:00
我反正准备收里赫特的舒伯特~

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 16:06

原帖由 awshwl 于 2012-8-3 15:57 发表
我不知道你说的神是什么样的感觉。D894的录音不多，但是有一些也很容易听到。能听到的，都太人了，太尘世了，但这是一个非常深邃的曲子，尤其是一二乐章——我不知道这跟结构有多少关系，我觉得可能跟诠释的不同关系 ...

里赫特的D894录音是真正让我领略到这个曲子的深邃
第一乐章他采取了令人难以想象的慢速度——第一乐章我没记错他弹了足足26分钟
速度放慢带来的一个特点就是节拍变得更为接近平时呼吸的频率，瞬间能把人带入一种冥想的状态，迅速让人陷入催眠的状态下不知不觉听完整部作品。而且即使他采用如此之慢的速度，也没有让整个作品陷入支离破碎的境界，可见他控制力有多么的厉害。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 16:09
个人认为894的乐曲素材之间的关联性不如960来得严谨有逻辑，因此处理不好容易显得零碎，仿佛就是一堆素材的集合，因此处理好素材之间的微妙过渡是很重要的
960的话则相反，如何表现好各段落之间的内在联系显得更为重要。

作者: 鬼问 时间: 2012-8-3 16:15
这套辉煌的音效能听不？传闻最烂声音之一的公司。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 16:17
标题: 回复 9# 的帖子
音效就别指望了
辉煌这一套都是前苏联的现场录音，能好到哪去？这一套封面的里赫特头像还是各种马赛克，就好像网上随便下一个低清图就拿去当封面一样，不知道现在的会不会好一些

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 16:21

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 16:17 发表
音效就别指望了
辉煌这一套都是前苏联的现场录音，能好到哪去？这一套封面的里赫特头像还是各种马赛克，就好像网上随便下一个低清图就拿去当封面一样，不知道现在的会不会好一些

这套哪里能弄到？或者飞利浦的也行。有一套叫李赫特的Decaa录音，好像也是包子，这套里面是啥子东西。

作者: 鬼问 时间: 2012-8-3 16:26
这个录音是旋律的吧

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 16:28

原帖由 awshwl 于 2012-8-3 16:21 发表
这套哪里能弄到？或者飞利浦的也行。有一套叫李赫特的Decaa录音，好像也是包子，这套里面是啥子东西。

辉煌这个淘宝就有，150块左右吧5CD，我朋友买了但我没收
DECCA那个里赫特录音系列不清楚有没有包子出，我买的这个舒伯特是单独的2CD，第一张碟就是894没别的了（太长了，都弹了五十分钟了）
第二张是840和5xx（不记得是哪首了）。

作者: ramos 时间: 2012-8-3 16:40
Sonata No. 18 in G, D 894

(Moscow, 3 May 1978) on Brilliant Classics 92229/5 (CD)

(London, 20 March 1989) Philips 438483 (CD)

不是一个录音吧

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 16:42
标题: 回复 14# 的帖子
那就是我记错了，辉煌那套是很久以前听的了
这信息哪里查的？我想顺便查查李斯特b小调的录音记录

作者: ramos 时间: 2012-8-3 16:43
http://www.trovar.com/str/discs/index.html

Sonata in b, S 178
(Carnegie Hall, New York, 1965 )
Private Recording P-101 (LP) [ labelled Carnegie Hall, New York, 18 May 1965 ]
Melodiya M10 47287 (LP, 1986)
Philips 422137 (CD) [ labelled Budapest, 1960 ]
(Moscow, 12 October 1965) on Brilliant Classics 92229/3 (CD)
(Aldeburgh, 21 June 1966)
Discocorp RR 454 (LP) [ labelled Budapest, 11 Feb 1958 ]
AS Disc 342 (CD) or 345 (CD) or Historical Performers HP 26 (CD)
Bianco e Nero BN 2433/2 (CD)
Classica d'Oro CDO 3007 (CD 2001)
Legend LGD 145 (CD)
Music & Arts CD-600 (CD)
Music & Arts CD-760 (CD) [ labelled Florence, 1971 ]
Memories HR 4218 (CD)
Nuova Era 013.6340 (CD)
Seven Seas / King Records KICC 2267 (CD)
(Livorno, 21 Nov 1966) on Philips 438620 (CD) or 446200 (CD) or 454545 (CD)

这个就多了

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 17:05

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 16:28 发表
辉煌这个淘宝就有，150块左右吧5CD，我朋友买了但我没收
DECCA那个里赫特录音系列不清楚有没有包子出，我买的这个舒伯特是单独的2CD，第一张碟就是894没别的了（太长了，都弹了五十分钟了）
第二张是840和5xx（不记 ...

在土豆看到他弹894的录像，弹这么慢，怪不得要一张碟。

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 17:06
http://www.tudou.com/programs/view/V25MpN6H5aA/?fr=rec1

但是说实话，我觉得慢得过火了……也就是李赫特，而且是到了这个时候，他怎么弹都没人敢有意见的时候，才能这么弹。

[ 本帖最后由 awshwl 于 2012-8-3 17:08 编辑 ]

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 17:08
标题: 回复 18# 的帖子
的确是很惊世骇俗的速度

晚上静心下来听，会很有感觉的
不过我不太喜欢他的960，感觉太慢太散了

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 17:09

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 17:08 发表
的确是很惊世骇俗的速度
晚上静心下来听，会很有感觉的
不过我不太喜欢他的960，感觉太慢太散了

恩我理解，很多弹得超级慢的作品，很适合半夜里独自一个人聆听。我自己也曾经想把894弹得这么慢，但是一两次可以，每次都这么慢，实在没耐性。

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 17:10
不过还是没有我要的那种感觉。那种很深邃，很空灵的感觉。李赫特的这个，静思得足够，但不够空灵。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 17:28

原帖由 awshwl 于 2012-8-3 17:09 发表
恩我理解，很多弹得超级慢的作品，很适合半夜里独自一个人聆听。我自己也曾经想把894弹得这么慢，但是一两次可以，每次都这么慢，实在没耐性。

听多了之后口味会变重，我现在还嫌不够慢呢

其实并不是硬性要那么慢，而是要把弹的时候将节拍和自己的呼吸频率调整到一致，那个感觉立马就上来了……
tudou音质太渣，捕捉不到里赫特的一些乐句呼吸和踏板处理细节，所以还是建议你收一套

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 17:41

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 17:28 发表

听多了之后口味会变重，我现在还嫌不够慢呢
其实并不是硬性要那么慢，而是要把弹的时候将节拍和自己的呼吸频率调整到一致，那个感觉立马就上来了……
tudou音质太渣，捕捉不到里赫特的一些乐句呼吸和踏板处理细 ...

收一套是要的。感觉是容易上来啊，可是感觉要保持一张唱片的长度，不是开玩笑的，而且这曲子的技巧也不是很容易的，弹其实不像哼歌那么随性就来的。或许也要跟李赫特一样，老了自然而然就能出这个感觉了，年轻毕竟血性。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-3 20:03
标题: 回复 23# 的帖子
这就是为何我说他的演绎“神”的原因，这种速度还要保持结构张力，真不是一般人能做到的

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 20:07

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-3 20:03 发表
这就是为何我说他的演绎“神”的原因，这种速度还要保持结构张力，真不是一般人能做到的

是！而且支撑这么久，每一个音都是做到位的。

作者: GhostK 时间: 2012-8-3 22:01
李赫特这个套装我很早以前就买了，对我来说意义重大的一套东西。
李赫特弹得这几首舒伯特完全改变了我曾经对舒伯特的印象。以前我一直觉得舒伯特的东西就是又臭又长。自从听了这几首奏鸣曲之后，就一发不可收拾，深深爱上了舒伯特。

不过最近这套听的少了。在我观念里，肯普夫的演绎还是要比李赫特略占上风一点点

作者: 小白 时间: 2012-8-3 22:04
Richter弹舒伯特，我觉得有意思的是，不平均。有时很诗意、有时很迷人、有时很梦幻，但有时却有火气。也许这是因为他没有在较短的一段时期内专门录制全集，录音散见于各个时期的现场表演里。 Kempff、Klien，都要更“平均”，或者说consistent，因为是集中录的全集。

[ 本帖最后由小白于 2012-8-3 22:05 编辑 ]

作者: awshwl 时间: 2012-8-3 22:32
我同意小白的说法。另外，我觉得Kempff会让G兄听起来比Richter更高明的一点，我觉得还是在于，境界——不一定更深邃，但更智慧。

作者: 三俗的好人 时间: 2012-8-4 07:41
后期其他几首奏鸣曲，我也的确是更喜欢kempff，但kempff的d894就实在太平淡了

作者: awshwl 时间: 2012-8-4 11:22

原帖由 三俗的好人 于 2012-8-4 07:41 发表
后期其他几首奏鸣曲，我也的确是更喜欢kempff，但kempff的d894就实在太平淡了

早上试了一下第一乐章，用老李的速度。不行，撑不住，没有他那么圆滑的技巧和那么强的定力，过分慢下来整个旋律线就散了，而且就像你说的，一部分一部分素材之间的连贯会被拆掉。但是确实可以相对比很多人弹的都慢一些，慢一些更容易处理也更容易把情绪做到位。

作者: 小白 时间: 2012-8-4 14:21
不论是钢琴,还是小提琴,还是指挥乐队,要速度很慢,同时又不散,旋律线要能保持下来,气息贯通不断,都是很考功夫的.

里赫特有一个1961年在巴黎的D840现场,是给我印象特别深刻的. 这部作品2个乐章(未完成),一般演奏一遍是25分钟左右,但里赫特第一乐章就花了20多分钟时间,可谓很慢,但慢的让我凝神谛听,不觉时间的流逝. 有些指挥大师的布鲁克纳,马勒交响曲的慢乐章(还有贝九的慢乐章等),也有类似的效果: 很慢,但让人静下心来细听,不知时间之过. 能达到这样的效果,可谓慢乐章演艺艺术上的绝高境界.

作者: ruabrandao 时间: 2012-8-5 02:08
RICHTER有很多SCHUBERT 錄音, 有那套是必需的?

在亞馬遜看到一個ALTO廠牌, 也有RICHTER的錄音

作者: 为难我我为难 时间: 2012-8-5 11:37
提问：李赫特最好的op111是91年那个现场吗？

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