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标题: 2013 PCHIFI年终小结（一）：“The One”——一场失败的专机（CAS）剩宴 [打印本页]

作者: yamuling 时间: 2013-12-5 18:40
标题: 2013 PCHIFI年终小结（一）：“The One”——一场失败的专机（CAS）剩宴
本帖最后由 yamuling 于 2013-12-10 02:06 编辑

2013年，注定是个PCHIFI专机（CAS）年。整个一年，大家见证了网播、数播、流媒体播放器三种主流方式的衰退和争议，也看到最麻烦又最常见的电脑专机CAS理念深入人心。我用了半年数播，用了一年网播，今年终于决定回到CAS。

为什么我认为CAS才是当前PCHIFI的正道，原因有三：

1，       全兼容。
格式全兼容。从简单中来，有无限种可能。如今的PCHIFI曲库，CDRIP、高清、DSD互不相让，各有拥趸。网播对DSD支持极其有限，数播很难应对不同格式不同的调音需求，对DSD解码的选择也会有限制。
设备全兼容。无论是网播（如Linn KDSM），还是热门的帝瓦雷（Devialet），再到主流的USB DAC，你有一台好的CAS就有好的声音。脱离CAS，你只有适应厂商的全套方案。

2，       操作人性化。
PCHIFI的本质是什么，就是用电脑播放音乐。用习惯的方式，听到好的声音，是主流。作为一个新兴玩法，PCHIFI免不了音乐分享管理、格式转换、遥控等流程，甚至不排除流媒体会成为未来的HIFI主流。主流的需求才是最大的需求。无论网播还是数播，并没有办法彻底脱离PC，如果没有绝对的优势，何必多此一举。

3，       好声。
好声没有标准，但就我听过的诸多系统，能超越传统的PCHIFI系统都是电脑+解码。

CAS的普及无需怀疑，每个人都在用电脑听音乐。但如何组成一台真正的HIEND专机，确有困难。无从下手是第一，HIFI是个充满玄学的娱乐，换根线信与不信、听不听出还成问题，何况面对计算机这个技术万花筒。其次，计算机的高性价比和HIFI本身是矛盾的，在没有简单而明确结论前，少有人愿意投资与尝试。

国外的C.A.P.S方案和论坛讨论，是CAS普及的曙光。
http://www.computeraudiophile.com/section/c-p-s-489/

国内金版的系列极限作品，是我唯一听过效果出众的Pchifi转盘。当然，要完工这台机器，需要金版的高超工艺，外加无数日夜的针对性调整。能得到这样的电脑，交到这样的朋友，是值得庆幸的事。
http://www.headphoneclub.com/thread-225854-1-1.html

而极听和由极听引出的The One方案，是国内Hiend CAS的代表之作。具有近似C.A.P.S的硬件方案，外加国内极听的终极优化。
相关链接请看：http://www.headphoneclub.com/thread-211411-1-1.html

十个月，The One终于在这周到了我家。据当时的群里说法，这是唯一完工的一台全高配成品The One。订购The One专机或是对此感兴趣的，多是我熟悉的朋友。大家从充满热情，到无奈不断延后的产品发布，甚至不满于毫无通告的进展。我倒是不担心，这不是HIFI界的常态么？现在我们看到了产品的变化：

1，       硬件从山寨美国C.A.P.S方案变为可能是“专利”架构的自主研发多重电源、USB扩展等方案。
2，       The One最初是个Z77架构的电脑，且项目负责人宣称，未来Haswell对于PCHIFI无利。The One方案，不仅能使用极听，更包含对Jplay双机模式优化。甚至承诺赠送Jplay，提供独家抓轨软件等。最终到我手的，是一台Haswell I7电脑、华擎主板，有极听播放器及相关优化软件、Foobar（仅用于格式转换），其他看起来和普通电脑无异。

不管怎么说，独一无二的“神器”到手了，难掩兴奋之情。周围朋友纷纷咨询，群里的朋友“打抱不平”，为啥这台先发给我？

但随后的72个小时，是一场PCHIFI的噩梦。三个日夜的讨论与思考，我终于断定，The one是一个注定失败的作品，这不是技术的失败，这是思想的落后。我的总结是，别继续推诿责任了，接受退款退货，这是你们应得的。

先说说The One上碰到的几个问题：

1，       作为一台全力打造USB接口方案的专机，其独立供电的解码专用USB扩展卡，无法兼容我到手的Bricasti M1解码，症状是无法识别解码。而同机其他主板口、前置口一切正常。我的另外三台电脑，兼容M1毫无问题。对此，The One的实际打造者“G大”在群里是怎么说的呢：“我相信全世界除了M1，再也找不到另一台不兼容的解码”，“你自己去联系M1的开发者，让他们解决问题”。这能代表国内某些大神的狂妄自大么？我试过各种软件和系统调整，这个问题一直持续。
2，       用户轻易进不去Bios。不知是华擎版的特点，还是优化得力，The One每次开机，都是一秒内启动系统，我连续尝试USB口罗技无线键盘和一线的机械键盘，从侧置口测试到后置Usb2.0口，试了几十上百次，竟无法进入系统，甚至插了可启动u盘都毫无反应。专机两位负责人坚称一定是操作问题，我感觉我真是可笑。最终我翻出了PS2转接头，轻易进入了系统。惊讶的看到，BIOS毫无优化，竟然连CPU节能也没有关。一切都是熟悉的AUTO。
3，       作为一台电脑，The One不允许用户自行拆机调整，贴了很多封条。拜托，这是一台电脑。失去了欣赏结构和调整的乐趣，恰恰这是很多CAS发烧友的最爱，不是么？更何况PCHIFI极致优化的电脑，有全兼容且不出问题的么？我想我从没见过。如果一个小问题，就要来回几百块的发送整机，没有一个人希望拥有这样的电脑。

因为这些诸多问题，我甚至没有动力去静心品尝The One与极听带来的好声。但我不得不说，极听通过光纤输出至M1的声音很好，感情丰富又听通透的声音，改用jriver声音会糊一些，试试foobar会更差。作为CAS，The one的音质已经远胜普通笔记本和我的日用台机。谢谢Thinkspace的努力！听说Thinkspace已经另起门户开发低价位光纤输出专机，去真正在性价比和音质上直面转盘，希望这次能让一些人看到奇迹。

要组合一台好的专机不容易。如果自己玩，差点好点没关系，但记得一定要勇于尝试与对比聆听，一定会给系统带来明显提升。作为万元以上的商品CAS专机，记得用户的期望值是很高的。组装成一台电脑不是你们的主要责任，你们应该选择成熟的组件，拥有成熟的调音，测试足够多的兼容性且有后备调整方案，给到用户一个上手就好声的“转盘”，这是十个月必须有的代价。电脑的软硬件说明书，也许不那么紧急。但在长年等待后，给到用户一个颠覆性改变的配置和价格，希望理由不仅仅是为了等待新主板降价……最后我想说，没人愿意拿到一台不能用的机器，且被反复告知这不是质量问题。其实，质量问题我都能接受，换张卡的成本我自己换都行。但诸如BIOS忘记设置也不道歉的人品问题，电话沟通数次只会让我帮忙测试这个测试那个，我只能苦笑面对。我敬佩G大研发高端PC电源转插的才华，也认同“唐伯虎”（街舞篮球）的理念，但很抱歉，你们让我失望了。一个不成熟的专机系统的成熟，需要无数人的共同努力，你们最终却将专机丢给一个不玩hifi的兄弟去收场、没有协调、没有配套，这注定是个半成品。一年的CAS折腾，我多么希望这是一个终点，至少也是一个起点，现在发现是一场梦。一个梦见很多次且并不意外的结果。

最后我再容我说一句，记得后面的许多朋友，还等着听你们的“Hiend CAS”，祝我们好运！

作者: schpeltor 时间: 2013-12-5 18:45
卧槽

作者: FEEL100121 时间: 2013-12-5 18:49
好帖留名

作者: airfancy 时间: 2013-12-5 18:54
唉。。。

作者: KEPER 时间: 2013-12-5 18:56
好文

作者: gl19891002 时间: 2013-12-5 18:57
本帖最后由 gl19891002 于 2013-12-5 19:03 编辑

瞬间对the one解毒，还是坚持自己搞

作者: qq470469601 时间: 2013-12-5 19:09
还好我没有下订单，决定自己搞专机啊

作者: chinabee 时间: 2013-12-5 19:09
那个光纤口听过....确实不错...

作者: xiaohai171 时间: 2013-12-5 19:13
楼主是文青啊

作者: 短舌头 时间: 2013-12-5 19:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: airfancy 时间: 2013-12-5 19:29
其实我当初一直想不明白的是，为什么不自己组装却要相信网络上的大神，这年头网上的口碑谁能知道有多少水分呢

作者: 荒野之树 时间: 2013-12-5 19:29
pchifi真不是一般人玩的，我等低烧还是玩玩成品一体机算了{:soso_e120:}

作者: hqlee 时间: 2013-12-5 19:49
yamuling 总的M1终于到手了，又在等ATC SCM50 ASLT么？

作者: wangyonc 时间: 2013-12-5 19:50
这个确实坑爹{:soso_e103:}

作者: punkbbs 时间: 2013-12-5 20:11
{:soso_e101:}

作者: blizzard_c 时间: 2013-12-5 20:23
学习。

作者: oneoso 时间: 2013-12-5 20:50
結果居然是這樣,有點令人失望...

作者: citydeer 时间: 2013-12-5 20:54
yamuling总有没有想过在intel nuc上装os x 10.9呢？等配件到期，过两天就能尝试下。

作者: yamuling 时间: 2013-12-5 20:57
{:soso_e143:}如果用ios一定买mini啊...这价格也没差多少...难道为了可以直接换电源？

作者: maxwelx64 时间: 2013-12-5 20:58
曾经有尝试弄个极听来玩，可是弄了半天才知道用win8，最后落个删除进黑名单的结果。。
没事搞个只兼容win8的软件出来只是浪费时间罢了，都没看几个人用win8的说。。

作者: citydeer 时间: 2013-12-5 21:08

yamuling 发表于 2013-12-5 20:57
如果用ios一定买mini啊...这价格也没差多少...难道为了可以直接换电源？

我有mini，mini本身是个好机器。但是换线性，换ssd，改风扇一套下来成本要远超mini本身。nuc的装ios可以很完美，可玩性其实很高，决定吃下螃蟹尝试下。

作者: leenux 时间: 2013-12-5 21:10
问题1，是usb开发过程中常见的问题，虽然简单，但是考验研发人员的功底，算是硬件人员的门票，这个问题都能出现的话，洗洗睡吧，还是去搞8051或z80比较好

作者: stevenjou 时间: 2013-12-5 22:47
想了半天，还是‘呵呵’吧

作者: bzbj3417 时间: 2013-12-5 23:01

tmsd 发表于 2013-12-5 19:12 還是那句,我的foobar xa/xs,比你那些什麼極聽,jriver好, 我的優化,不敢說最徹底(為了補充,最近搞了win7 ...

pk大神还是洗洗睡吧你用那fb 极听是一辈子都别想追上的就不说极听信息量和你fb的差距你的fb根本做不到极听自然的声底

作者: m4a1m203 时间: 2013-12-5 23:01
顶到退货为止，简直恬不知耻！如果楼主觉得我言辞过激望告知我修改

作者: bzbj3417 时间: 2013-12-5 23:06
很同情刘兄的遭遇，等待这么久无法支持手上的m1解码的usb，bios的优化t大是给了制作人方案的，有方案自己动手都是小事

作者: tk888 时间: 2013-12-5 23:27
开始我就觉得这事不太靠谱，同情刘兄，支持退货，没听说哪个电脑的USB口还挑设备的。兼容性这么差，难道还非要别人用你指定的解码才行？那卖东西之前要事先说明，不说明就是卖家的责任。

作者: yangmetal 时间: 2013-12-5 23:37
唉。。。同情下刘兄！

声援并支持退款！

作者: asdffx 时间: 2013-12-5 23:41

yamuling 发表于 2013-12-5 22:46
顶到退货为止

刘总脾气很好，逼得能发这贴，看来。。。
我看见顶一下

作者: Apollo_Zhang 时间: 2013-12-6 00:49
神器陨落{:soso_e141:}

作者: 111skyline 时间: 2013-12-6 01:25
买个CD机算了，PCFI那么多要调整的，看了头大。

作者: 论坛乞丐rocksea 时间: 2013-12-6 01:28

asdffx 发表于 2013-12-5 23:41
刘总脾气很好，逼得能发这贴，看来。。。
我看见顶一下

呵呵，我对刘总也是这印象，支持退货！

作者: DC999 时间: 2013-12-6 01:48
要做事先做人！

作者: ypyp 时间: 2013-12-6 03:21
复杂是失败之母，简洁是成功之基。——绝大多数事情如此

楼主有了m1，结合通用电脑，声音一定好听。搞专机是自寻烦恼？

作者: 迟迟的草 时间: 2013-12-6 06:15
白版加分说明一切{:soso_e100:}

作者: asakiota 时间: 2013-12-6 07:20
唉... 可惜了

作者: awshwl 时间: 2013-12-6 07:53
刘兄真的脾气好，换个其他人就破口大骂了。数字播放，要么自己调电脑，要么就直插随便听听，或者买工业成熟的大厂的数字播放机，这种中间的半diy制品，总是有种不靠谱的感觉。

作者: 忽忽 时间: 2013-12-6 08:00
我发现是不是玩hifi的都不怎么懂电脑？自己挑选供电做工性能静音散热都不错的配件，配一个纹波和稳定性出众的电源，再去针对hifi要求对bios 系统做一下调整效果不会差的，何必去买这个明显是忽悠人的产品呢？他们无非也就是把大众化的diy配件拿来自己装一台机器把系统简化一下就卖高价忽悠人，这要是让chh那些搞it的看到估计要笑掉大牙了。

作者: w760831 时间: 2013-12-6 08:42
支持退货退款

作者: 黄金眼 时间: 2013-12-6 09:31
刘总人好，脾气好。同情。

PC好声，是建立在可操作性和兼容性上面的，抛开了可操作性还玩什么PC。

作者: mifeng 时间: 2013-12-6 09:37
我会选择数字播放器或者数字转盘这类。

作者: kivihood 时间: 2013-12-6 09:44
悲哀呀，支持下。
不过估计一但给你退货了，那么其他预定的也都会强烈要求退货，哈。
所以估计机器作者死活都不会给你退货。哈

作者: 华兄 时间: 2013-12-6 10:11
话说G大是嘛人？

作者: SHOWWHITE 时间: 2013-12-6 10:12
顶一下刘总，我这周刚配了成本2000的CAS， atom intel主板集成平台加4G加SSD加线性电源，全被动，优化了感觉很不错。这机器感觉略坑爹

作者: kalinka 时间: 2013-12-6 10:12
上个月还看到刘总等待THE ONE的兴奋劲……
支持支持！

作者: 水可水非 时间: 2013-12-6 10:24
同情一下.................

作者: kevinsh 时间: 2013-12-6 10:33
本帖最后由 kevinsh 于 2013-12-6 10:40 编辑

我当时也是参加了the one 的团购的，如我我没记错的话，是今年1-2月份，春节前吧，当时说，只有10个名额云云，然后两个月左右交货；

然后让你全额交了定金之后，就没声音了。连个确认邮件都没有的（转账是通过支付宝直接转的,我连收款人是谁都搞不清楚，联系方法也没有的) 除了在那个论坛PM一下，我真的不知道如何联系。

然后开始改配置，天天改，

然后开始苦等，一边改，一边等;

......

幸好我退款退的早.......

Yamuling 脾气确实好的，动手能力和对电脑的钻研水平也绝对是一流的，我可以负责任说，至少比论坛中99%的坛友玩电脑水平要高。因此，Yamuling搞不定的东西，我觉得大家还是散了吧。

补充一下，其实这种摸索的东西，确实可能有一个过程，但问题是，一旦收了款以后，这个服务意识实在是太差太差，全凭信誉么？每个庞氏骗局败露之前，信誉都是好的......

作者: 我为收莱曼而来 时间: 2013-12-6 10:38
The One的实际打造者“G大”在群里是怎么说的呢：“我相信全世界除了M1，再也找不到另一台不兼容的解码”，“对于你这样独有的情况，我们应该Say Sorry（不是我们的责任）”，“你自己去联系M1的开发者，让他们解决问题”。
这样的态度，就算你的机器是hiend的声音，我也受不了。

作者: wangjianqiang69 时间: 2013-12-6 10:43
电脑就是费精力啊，希望尽快解决吧

作者: mifeng 时间: 2013-12-6 10:50
有句说句，yml总绝对不是我这类电脑小白。。

作者: amex 时间: 2013-12-6 11:18
{:soso_e141:}棒usb子卡罪魁祸首啊

作者: 粢饭 时间: 2013-12-6 11:25
支持刘总,退款、有问题不解决怪三怪四、就不怪自己产品质量如何。

作者: liubaba123 时间: 2013-12-6 11:25
刘总，你这文章绝对及时雨啊

作者: tommy929 时间: 2013-12-6 11:45
一张棒子卡引发的血案不过bios都没优化就发出来确实有点........

作者: 888Li 时间: 2013-12-6 12:15

忽忽发表于 2013-12-6 08:00
我发现是不是玩hifi的都不怎么懂电脑？自己挑选供电做工性能静音散热都不错的配件，配一个纹波和稳定性 ...

chh就算了，大多是些一瓶子不满，半瓶子咣当的

作者: yamuling 时间: 2013-12-6 12:33
本帖最后由 yamuling 于 2013-12-6 12:39 编辑

这机器不是棒子卡，也不再有过滤卡等，一切都是国内开发的新东西。usb是国内团队自己开发的nec 200芯片的卡，具体细节不清楚，因为不愿意给我开机查看。

今天答应退货了。

谢谢大家关心。

作者: m4a1m203 时间: 2013-12-6 12:40
看看退款后删不删贴

作者: 曾经是九段 时间: 2013-12-6 13:00
顶刘总。声音放一边，鸽子，坑钱，服务意识底下都不是有责任的设计者的表现。

作者: airfancy 时间: 2013-12-6 14:05
退货了就好

作者: schpeltor 时间: 2013-12-6 14:06
总之刘总这种好脾气都这样这产品实在是…………

作者: 一页书 时间: 2013-12-6 14:17
。。。{:soso__7439096946400918464_2:}

作者: ypyp 时间: 2013-12-6 14:21

kevinsh 发表于 2013-12-6 10:33
我当时也是参加了the one 的团购的，如我我没记错的话，是今年1-2月份，春节前吧，当时说，只有10个名额云云 ...

kevinsh很幸运。

作者: ypyp 时间: 2013-12-6 14:25

yamuling 发表于 2013-12-6 12:33
这机器不是棒子卡，也不再有过滤卡等，一切都是国内开发的新东西。usb是国内团队自己开发的nec 200芯片的卡 ...

有耐性者，事竟成。

好脾气，好报应。

本土的问题，关键不是技术问题，而是法律和服务意识问题。技术再可行，不负责任，不履行合约，产品一定水下去，坑人是必然的。支持国产货，常常有三个字横在目前：信不过。

作者: justin315 时间: 2013-12-6 15:01
现在最大的梦想金版打造的电脑和x-w的专机这两个应该是最极致的可惜不在本地

作者: kevinsh 时间: 2013-12-6 16:07
其实我想说的问题是，

尽管Yamuling 靠其人气可以退货，问题是其他的订机的烧友如何处理？难不成统统退货？(继续回炉进行加工还是怎地？

作者: dragon 时间: 2013-12-6 16:22
PChifi简单易用？好声？性价比高？
现阶段就是一笑话

作者: kevinsh 时间: 2013-12-6 16:46

dragon 发表于 2013-12-6 16:22
PChifi简单易用？好声？性价比高？
现阶段就是一笑话

PCHifi 现阶段好声和性价比高是毋庸置疑的。

但是在简单易用上还有太多的路要走，因为当中变量太多

硬件、软件、CPU, 内存、硬盘、连线、供电、USB、操作系统、播放软件等，要控制变量实属不易。

作者: unpigdual 时间: 2013-12-6 16:49
说cas性价比高，也许只考虑了付出去的钞票吧，花在里面的时间、精力就没法计算了
我觉得这些时间精力其实也挺值钱的

如果不花大力气进去，cas还是无法复制转盘系统的一些基本优点

作者: yamuling 时间: 2013-12-6 17:00
{:soso_e143:}我说的是pchifi里面，cas是比较好声和简单易用的...性价比和转盘比，我看未必。转盘更多是时代淘汰的因素.....

作者: KEPER 时间: 2013-12-6 17:05
一个还不成熟的东西出好声肯定不会太容易的，pcfi顶多是比较符合现代人听音乐的方式罢了，性价比也只有在低端上稍好些，再一个优势就是资源的来源较cd更方便便宜，普通的cas要跟高端cd机比是很难占优的

作者: farrel 时间: 2013-12-6 17:26
本帖最后由 farrel 于 2013-12-6 17:27 编辑

这明显是小问题啊。

Thinkspace早年被我和几个程序员指责瞎搞的时候，大家不都是说人家声音好，东西免费，全心全意为人民服务么。
街舞篮球，在大家坛搞团购，信誉差，服务恶劣，摆出一副赚钱还是给你们帮忙架势的时候。
大伙不是一直说，他是为大家操劳，为大家服务么。。

这么一群好人做的系统，要支持到底啊。。东西坏怕什么。。等2.0,3.0版本么。。

作者: 荒野之树 时间: 2013-12-6 17:57
不喜欢太多变量的东西，还是玩玩单纯直接的数播或者数字转盘比较省力省心。

作者: pcinife 时间: 2013-12-6 23:53
臭大街了！

作者: XIAOZHAO 时间: 2013-12-7 01:00
PCHIFI 折腾有折腾的乐趣，买成品机兴趣不大，自己搞搞声音不一定NB，但很有乐趣。

作者: 高木新吾 时间: 2013-12-7 01:13
勇于探索难免挫折，别往心里去。

作者: 东方白 时间: 2013-12-7 07:58
脚在前，难产！生得出来都是脑部缺氧！
那钱早就花光，现在找其退款等于向和尚借梳，“没有”！

作者: 东方白 时间: 2013-12-7 08:32
本帖最后由东方白于 2013-12-7 08:37 编辑

其实，任何从这单交易中得了利益好处的人士都得为此事负责。否则就如前清朝官吏一样了，刮地三尺，迁官没事，以前任上所搜刮的民脂民膏也就代代平安。这道理能令人信服吗？如果某些人士服这理，我不禁也有了猜疑，那家伙来这世界时是否也是脚在前呢？

作者: cqrk 时间: 2013-12-7 09:33
好帖，学习了

作者: dj_simy 时间: 2013-12-7 10:11
恭喜刘总能退款了。。。THE ONE想怕在大家心目中已经变成THE LAST ONE了。诚如前面一位DX说的，学做产品，首先要学会做人。

作者: dcbyan 时间: 2013-12-7 10:55
Thinkspace本身就是个忽悠，大家看看下面两贴吧！本人是一名系统分析员，很明白PCHIEND方向是什么，但目前PCHIEND的产品可能性为零，PCHEDN是一系统工程，国内的高手不会专注这一领域，就算是国外真正的高手也不可能花时间发这一领域，有这种能力的人不会在乎这一领域这点小钱的，剩下的也就如Thinkspace这种了，呵呵！在这也只能提醒大家别上当受骗！

http://www.headphoneclub.com/for ... Coconut%CF%EE%C4%BF

http://www.headphoneclub.com/for ... ht=linux&page=5

最后引用一句：“The One的实际打造者“G大”在群里是怎么说的呢：“我相信全世界除了M1，再也找不到另一台不兼容的解码”，“对于你这样独有的情况，我们应该Say Sorry（不是我们的责任）”，“你自己去联系M1的开发者，让他们解决问题”。”

作者: dcbyan 时间: 2013-12-7 11:19
至于Thinkspace “玄武系统优化方程”，这么说吧宣传广告与程序功能严重不符，如果他Thinkspace敢在宣传里加一句：“宣传广告所说与程序功能完全一至，如有不符愿自行赔偿消费者10000RMB”，本人拿证据出来造福广大购买者。

作者: wangyonc 时间: 2013-12-7 22:16
PC HIEND的可能性为0？那诸如德国慕尼黑，美国CES的那些个参展的hiend功放、喇叭、解码厂商为何现在多以CAS作为数字转盘来搭配？本人没玩过T的东西，但mac系统下的amarra、audirvana，WIN系统下的jriver，jplay都买过、用过，楼上不知是什么系统分析员可以断定这个PC HIEND的可能性为0的？这个结论也太武断了吧呵呵。口气听起来跟G大一样的大啊。

作者: smilence 时间: 2013-12-8 13:22

忽忽发表于 2013-12-6 08:00
我发现是不是玩hifi的都不怎么懂电脑？自己挑选供电做工性能静音散热都不错的配件，配一个纹波和稳定性 ...

好笑，人家刘总玩pcfi都多少年了你知道么。。pcfi对硬件的需求根本不是你什么看看参数、做工就能知道的。我光试个SSD，就要买七八块。你说的那些，电脑城的伙计都懂，有何稀奇？

本身这个方案没有什么原则性错，C.A.P.S是比较成熟的方案。刘总质疑的是这种马虎的态度和糟糕的售后。

另外，你觉得chh的那帮人算搞IT？？？？？？？？

作者: smilence 时间: 2013-12-8 13:28

wangyonc 发表于 2013-12-7 22:16
PC HIEND的可能性为0？那诸如德国慕尼黑，美国CES的那些个参展的hiend功放、喇叭、解码厂商为何现在多以CAS ...

我都不懂啥叫“系统分析员”，找遍硅谷没这职位呵呵

作者: smilence 时间: 2013-12-8 13:29
我只希望刘总对pcfi的热情不要受这次的影响，这是最重要的。

作者: tk888 时间: 2013-12-8 13:32
欢迎sm总重出江湖

作者: laoyaohegaga 时间: 2013-12-8 14:08
CD CD 入CD 别折腾电脑了

作者: dcbyan 时间: 2013-12-8 15:12
本帖最后由 dcbyan 于 2013-12-8 15:17 编辑

smilence 发表于 2013-12-8 13:22
好笑，人家刘总玩pcfi都多少年了你知道么。。pcfi对硬件的需求根本不是你什么看看参数、做工就能知道的。 ...

首先我玩PCHIFI也很多年
再首先PCHFI对硬件的需求根本不是你什么看看参数，任何电子设备都是有参数的，只是针对PCHIFI你不能只看表面参数而已。

“我光试个SSD，就要买七八块。”------->电脑城的伙计你懂的。

C.A.P.S是比较成熟的方案，一群拿着各种硬件组装起来，哪种好听就上，不知道为什么好听，原理是什么的人，那叫成熟的方案！------->电脑城的伙计+爱音乐者

在说一遍PCHIEND是一系统工程，不是这种小打小闹。

觉得回贴的人素质有点低，要不喜欢断章取义，要不他本人都没理解，就开始喷了，难道属GUO 情。

最后问你个很有意思的问题：为什么同平台下I7的音质要比I3好，你能解释下吗？高手!

作者: smilence 时间: 2013-12-8 15:18

dcbyan 发表于 2013-12-8 15:12
首先我玩PCHIFI也很多年
再首先PCHFI对硬件的需求根本不是你什么看看参数，我也是这么认知的

首先文章你要看明白，刘总没有质疑这个机器的声音，你有没有听过。你都没有搞清楚这个机器和caps的关系。
我也没听过，所以我不会去评价，更不会去说刘总瞎选这个东西。

刘总说的是态度和售后问题。你说些建设性意见也就算了，我看也没有。

先把PC Hiend拼对比较好。实际上现在根本不存在什么pc hiend的原理这么一说，光是解释usb线为什么声音有差别，就够你喝一壶。如果说你试图去搞清楚“原理”然后搞pc-fi，那就真的是走错路了。

作者: smilence 时间: 2013-12-8 15:21
本帖最后由 smilence 于 2013-12-8 15:23 编辑

dcbyan 发表于 2013-12-8 15:12
首先我玩PCHIFI也很多年
再首先PCHFI对硬件的需求根本不是你什么看看参数，任何电子设备都是有参数的，只 ...

我最明智的地方在于，根本不会去研究为什么i7的音质要比i3好，而是把时间花在试验，哪些cpu和硬件配搭的效果是最好的。你就算知道为啥i7比i3音质好，又有何用，放论坛上孤芳自赏？你这些论调只会让别人觉得，还是不搞pcfi了，因为我必须要学编译原理，体系结构，数字信号处理，数据结构与算法，微机原理，模拟电路，数字逻辑电路。。。才能玩pcfi啊。。。

作者: dcbyan 时间: 2013-12-8 15:24
本帖最后由 dcbyan 于 2013-12-8 15:29 编辑

所以------->电脑城的伙计+爱音乐者

去问问各大HFIFI产家不知道原理还做什么设计，为什么SOLO国人仿了那么久还是仿不出，SOLO是简单将零件焊接好就能出相同的声音吗？没有深厚的功底，浮躁只能意淫，按你的玩法，一千台电脑，一千种声音。

那就没必要争执了

作者: farrel 时间: 2013-12-8 15:30

dcbyan 发表于 2013-12-8 15:12
首先我玩PCHIFI也很多年
再首先PCHFI对硬件的需求根本不是你什么看看参数，任何电子设备都是有参数的，只 ...

和一帮啥都不懂的人没什么好讲的。

兄弟，人家在玩拿玻璃球骗黄金的把戏，
但你和一帮野蛮人说的清楚，这玻璃球其实一文不值么？

有些人是没得救的。。

作者: farrel 时间: 2013-12-8 15:42
真正聪明达的人会去想，为什么这么多程序员不去骂jriver，不去骂foobar，
无冤无仇都来指责一个毫无名气的小软件开发者在乱搞。
指责他，显然赚不到钱，也出不了名。

也会去想，为啥全免费，凭兴趣开发的作者，后来收费项目越来越多。

对于毫无pc知识的人而言，我觉得想明白这两点就足够了。
再看不懂，也是属于彻底无可救药的。

作者: wangyonc 时间: 2013-12-8 16:15

dcbyan 发表于 2013-12-7 11:19
至于Thinkspace “玄武系统优化方程”，这么说吧宣传广告与程序功能严重不符，如果他Thinkspace敢在宣传里加 ...

dcbyan 你能在读下这句话：“但目前PCHIEND的产品可能性为零”

柏林之声111，weiss man301，本质上就是个PC HIEND，何来你所谓的产品可能性为零的呢？

作者: wangyonc 时间: 2013-12-8 17:21
我的理解，只要是在PC架构上的音频播放机，就是PCHIFI的一种，无论他有没有品牌，运行何种OS。如果你认为自己DIY出来的才叫PCHIFI，那我也同样认为解释是一件很累人的事情。

作者: mifeng 时间: 2013-12-8 17:29
本帖最后由 mifeng 于 2013-12-8 17:58 编辑

111和301这种虽然本质上还是个pc的硬件结构，但完全已经不是pc了，你要它不放音乐的时候上个qq也是不行的，充其量就是个ac——audio computer。
sm总写过一个帖子，假设数字输出部分是个黑盒子。
我认为PC Hiend除了黑盒子部分之外，应该还能要求它做点其他事，否则PC这俩字是否成立存疑。
PC上的这类概念让我想到一个随身产品啊，那就是sony明年会上市的zx1，一台随身领域的高级播放器同时又搭载了个android，是不是很类似？
最近可能会吃个螃蟹，弄台本质上是PC，但是已经啥都干不了的东西玩玩，到时候再看看哈。

作者: winner19891011 时间: 2013-12-8 17:47
要出大力丸？

作者: lanalan888 时间: 2013-12-8 17:49
dcbyan farrel 两位才高八半的大神：你们说现在没有完美成熟的方案，好吧，那PCFI可以玩不？还是劝所有人都不要玩了？
如果可以玩，你们才高八半，学富五车，也别今天说骗人，明天说骗钱了，你们说过很多次了，我想大家都很明白你们的“好意”。
软件：jriver foobar 这两个很好，是这意思吧？那OK了。
硬件呢？两位大神想必也心有成竹，能否也像你们之前的“好意”，惠及下众多无知的烧友呢？
实在是不胜感激！坛里有你们两位好心的大神，实在是论坛之幸！想必小白等管理层也是欣喜不已，难以入眠！

作者: 逆流光子 时间: 2013-12-8 17:56

mifeng 发表于 2013-12-8 17:29
111和301这种虽然本质上还是个pc的硬件结构，但完全已经不是pc了，你要它不放音乐的时候上个qq也是不行的， ...

嗯，就是追求一个操作方便、声音不错的黑盒子而已，里面“本质”是什么不重要，我相信这是非常大一部分消费者的真正追求。

支持蜜蜂螃蟹哈，记得分享哟

作者: p3399 时间: 2013-12-8 17:58

dcbyan 发表于 2013-12-7 10:55
Thinkspace本身就是个忽悠，大家看看下面两贴吧！本人是一名系统分析员，很明白PCHIEND方向是什么，但目前P ...

百度了一下：系统分析员（system analyst）是对大型、复杂的信息系统建设任务中，承担分析、设计和领导实施的领军人物。要做好与客户之间的关系，同时对客户的需求要正确的理解，要选择合适的开发技术，同时做好与客户间沟通交流，学会说服对方。

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