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标题: Mivera Superstream （更新） [打印本页]

作者: Astralark 时间: 2016-8-3 20:23
标题: Mivera Superstream （更新）
本帖最后由 Astralark 于 2016-9-16 17:07 编辑

http://www.miveraaudio.com/

Supertream Pro 版本界面的方式：Fiber 进
1: I2S over CMOS (RJ-45)
2: I2S over HDMI
3: AES/EBU
4: ST fiber

普通 Supersteam 界面的方式： Fiber 进，USB 出
Fiber 是 SPF 网线，需要带光纤口的路由器或者路由交换机，文件通过电脑连路由或者路由上的 NAS 传输
最近看到别人一套复杂的 PC 前端，PC 安装 Dante 虚拟声卡 (DVS)，网线到 TP-LINK MC200CM (FMC 光纤媒体转换器) 光纤出到另一个 MC200CM 转成网线出，再过网线到 Focusrite Rednet D16，AES 出到 Mutec MC3，再 AES 到 DAC ... 根据用户解释，这个声音爆掉了之前的 USB 方案（MUTEC + 线电 Regen）天啊，也看到朋友的复杂的经过多重 USB Regen , AQ Jitterbug，Intona 隔离等等的线路，长时间混迹看别人系统声音的比较也见得多了，不禁疑问，为了 PCHIFI，需要做的东西很多么？

我当然相信添加每一个部件，肯定是能听到提升的（不然用户早就卖掉其中之一了），所以思考 PCHIFI 需要做的东西

经过在 CA 和 Headfi 的学习（主要是国内论坛太 Low 了，国外 CA 讨论的都是啥，国内 PCHIFI 论坛讨论的都是什么硬盘内存，完全不是一个级别真的无法交流）我在别的地方也说过了，PC 就是一个垃圾场，想在 PC 本身上做文章，改个风扇改个电什么的，就是事倍功半

经过和一些音频设备设计师的交流得出 USB 的固有缺陷，不只是在 PC 段，还有在 DAC 端，在外部解决不了，有兴趣可以翻翻之前第三方评测的结果，USB 输入的 Jitter 明显比较传统音频输入更糟糕／所以说为何 CA 主要风向都是网线基础，我作为网线基础产品用户其实对效果已经很满意了，但是应该说还有提升空间，反观国内，拿 Hydra, INT204, Berkeley 当黄金标准，殊不知早就过时

就说一点吧，哦，广告打得好，都是 Low Jitter, 是的，都是 Low Jitter，钟都是几十美金一个，最好的就是 Crystek 那只没记错957吧，成统一方案

刘总也说了没见过不折腾就好声的网播方案，那是没折腾对地方，因为没有光纤隔离，那么之前任何元件的噪声都会原本本漏出，CA 上几百上千条光纤隔离讨论的结果是，FMC 隔离之后，前端没有影响或者听不出影响，这就是答案

现在有了个基于网线 Revenna 协议，Head-Fi 报告，效果爆掉其他 USB 方案，这就是出路，USB 拜拜

可惜现在 Revenna 界面并不多，NADAC 的 Revenna 只是构成其声音的一个条件（类似 Fomula 的光隔离），所以才会出现前面介绍的一长条链条

这个 Mivera 的 Superstream Pro + Revenna Interface 呢

通过光纤到 Superstream ／Revenna Interface ，这是 100% 的隔离，意思是设计师原话，这段任何高价光纤线任何高价网线都是把钱扔到空气中，没有任何音质区别，这不折腾了吧 ... 机线就好，因为 Revenna 协议的超高数据传输精度包括时钟精度（注意的是信号到了 Revenna Interface 才开始 Clocking，之前并不处理时钟），借助 Revenna Interface 的低噪声电路，加时钟（最高加 6000 美金的钟 NDK OCXO，最低加100美金的钟，提供真实测量结果，100 美金的依然噪声表现是 Crystek 10倍，-110dbc/-111.5dbc@10HZ），通过最好的 I2S 输出信号给 DAC，解决

效果，应该说是爆掉一切，隔离掉 PC Streamer 就是网线和光纤网线的优势（对比 PC 劣势和 USB 劣势），Re-Clock 和提供纯净电流是界面的事，现在也有了

我比较存疑的是，好的钟应该在 DAC，通过 I2S 来奴役其他元件来统一标准，同时也在离 DSP 最近路线减少抖动提升解码效果 ...... 在界面搭那么好的钟是不是浪费呢

作者: sparku 时间: 2016-8-3 23:16
看了下介绍，功能缺失强大，理念也很好。不过图片上只看到一个usb输出口，说明书也没个，网站也太简单了

作者: Astralark 时间: 2016-8-3 23:27

sparku 发表于 2016-8-3 23:16
看了下介绍，功能缺失强大，理念也很好。不过图片上只看到一个usb输出口，说明书也没个，网站也太简单了

官网的是普通版 Superstream，官网上有个小论坛有几个产品介绍，我自己都被绕晕了 ...... 花了些时间理解／设计师好像挺自信地在吹牛逼 ... 难得网上发现的用户就甩了一句声音很好就没说别的了

作者: Astralark 时间: 2016-8-4 19:38
本帖最后由 Astralark 于 2016-9-16 16:25 编辑

终于搞懂原理了，来解释下：

。。。此段作废，更新在一楼

作者: amex 时间: 2016-8-4 19:50
还能加持ndk的ocxo

作者: fjshx 时间: 2016-8-4 21:13
合适配置电脑+HQPlayer(升频)+合适的USB介面(最好是用I2S输出)+合适解码＝简单可靠的效果

作者: yuotube 时间: 2016-8-17 16:50
支持一下，貌似很强

作者: Astralark 时间: 2016-9-16 16:52
本帖最后由 Astralark 于 2016-9-16 17:06 编辑

更新在一楼，Revenna Pro Interface 年底出，虽然我现在产品和 Supertream 冲突，但是综合考虑还是打算购入，以后升级就是加一个 Revenna Pro Interface ，然后换个带两个光纤的路由器，三个盒子解决问题，长线只要三根（比一楼那老外五个盒子，目测至少10根线以上来达到超高音质的可怕方案好多了），现在的产品（以后可以当便携解决方案，CA 上当红辣子鸡产品 uR）可以当对比来比较 Superstream 效果 (因为都能 Run Roon)，到时候会反馈回来

作者: 盐津桃仁 时间: 2016-9-16 22:11
AOIP！

作者: 卖女孩的小火柴 时间: 2016-9-27 09:19
请问何为“st firber input”？

作者: yamuling 时间: 2016-9-27 15:58
国内根本没有人用Roon，连试都没机会试过...能不能稳定流畅的用起来也不知道。

谢谢推荐国外的热门产品，然而我真没理解这个东西是啥，怎么用？

如果它是界面，那常规解码，就需要i2s进（意味着大部分解码都被枪毙了？）如果还是usb进解码？那不是多此一举么（说是usb传输不好，自己输出还是usb...），还是只是为了隔离电脑的影响？

如果是网线解码，基本都不需要电脑，为什么还需要这个环节？

或者，这个只是一个带光纤隔离的数播？

作者: Astralark 时间: 2016-9-27 16:55
本帖最后由 Astralark 于 2016-9-27 16:58 编辑

yamuling 发表于 2016-9-27 15:58
国内根本没有人用Roon，连试都没机会试过...能不能稳定流畅的用起来也不知道。

谢谢推荐国外的热门产品 ...

国内是没人用 Roon ，因为少了 Tidal 的支持，国外很多人用，就我上次去的展一半以上播放器都是 Roon 来运行 Tidal 或者本地音乐库，Tidal 的歌比 CD 好，这是有人反映出来的问题

这个东西是本身是一个数播或者界面，不是解码，说数播是因为有处理器，从网线进的数据（NAS）可以直接播放, 当 Roon Core，界面就是当 Roon Remote，接受别的网路机器的控制，播放网路安装 Roon Core 机器的数据

现在这个是 USB 出，但是 Revenna Interface 是这个升级版，还是这个现成的模块，但是加了个界面，那个界面应用 Revenna 协议，传输数据，时钟信息在界面加载，那个界面的钟和电源都是优化，然后 I2S 输出，前端自然是光纤进隔离电干扰，所以需要个双光纤的路由器，一个解 Superstream 一个解 Revenna Interface，路由器其他口接 NAS 或者电脑

这个东西加上网线界面才是完美形态，但是这个东西只是普通形态，但是声音已经不错了

作者: Astralark 时间: 2016-9-27 16:57

卖女孩的小火柴发表于 2016-9-27 09:19
请问何为“st firber input”？

就是光纤进，用带光纤的路由器

作者: yamuling 时间: 2016-9-27 17:45
恩，是的，能理解。所以国内讨论少...

其实我倒没觉得会明显高usb界面一个层次，好东西总会普及的。

作者: Astralark 时间: 2016-9-27 18:24

yamuling 发表于 2016-9-27 17:45
恩，是的，能理解。所以国内讨论少...

其实我倒没觉得会明显高usb界面一个层次，好东西总会普及的。

我在用的东西不是这个，应该在刘总 DAVE 帖说过，Romaz 现在在用那个，他自己说音质比七千美金的 CAD 用下来更好（至少搭配 DAVE），好东西普及是很难的在一个杂志一期打个广告就是七八千美金往上，对小厂来说只能走用户路线了，至少这个东西广泛用户反映，是几乎没有负面评价的，遗憾的是国内居然没啥用户，网播不一定要连网上网，只是走路由网线分配个 IP 地址，走局域网也可以，这样除开音质的原因，最大的便利是多房间操作遥控

作者: 卖女孩的小火柴 时间: 2016-9-28 10:19

Astralark 发表于 2016-9-27 16:57
就是光纤进，用带光纤的路由器

你说的是光口的交换机吧？
一般网络交机用的光纤都是方型口的，怎么这个机器的是圆的？
还有如果这个机器相当于是数字转盘，那它到底比市面上的那些传统方案好在哪？

作者: Astralark 时间: 2016-9-28 17:36

卖女孩的小火柴发表于 2016-9-28 10:19
你说的是光口的交换机吧？
一般网络交机用的光纤都是方型口的，怎么这个机器的是圆的？
还有如果这个机 ...

转接个就是了，这个是 ST Fiber, 是 Playback Design ，Emmlab 通用的

比传统方案好的地方见首帖

作者: 盐津桃仁 时间: 2016-9-29 17:05

Astralark 发表于 2016-09-27 16:55:06
国内是没人用Roon，因为少了Tidal的支持，国外很多人用

复杂了，加入Revenna界面后是用rj45输出？

作者: 小暗白 时间: 2016-9-29 18:55
不知道这个怎么样

作者: Astralark 时间: 2016-9-29 19:09
这个设计师在很多国外网站都被 Ban 了，嘲讽太多了，还在自己论坛抨击其他设计，揭露其中的猫腻，大意就是其他都是垃圾
那他自己做出来的东西本身怎么说呢，从方法和理论上来说还是挺不错的，螃蟹不太敢吃

作者: baibo8855 时间: 2016-10-30 02:30
本帖最后由 baibo8855 于 2016-10-30 02:32 编辑

好高深的样子但是有两点疑问
1.这个东西内部有硬盘吗？拷贝音乐是用什么途径？必须要通过网络播放电脑的文件吗？还是怎样。。
2.这个I2S口是RJ45 我的DAC也有这个口但是线序能匹配上吗？
希望LZ解惑一下谢谢~

作者: Astralark 时间: 2016-10-31 04:45

baibo8855 发表于 2016-10-30 02:30
好高深的样子但是有两点疑问
1.这个东西内部有硬盘吗？拷贝音乐是用什么途径？必须要通过网络播放电脑的 ...

我没有继续了解了，因为我系统构筑完成，不是这个东西

但是还是说下吧
1.没有硬盘，拷贝音乐通过路由器接的另外台电脑或者 NAS
2. RJ45 就是以太网口，至于这个 I2S 有 RJ45 的标准，要看你的 DAC 的 RJ45 是干什么用的

作者: Astralark 时间: 2016-10-31 04:45

baibo8855 发表于 2016-10-30 02:30
好高深的样子但是有两点疑问
1.这个东西内部有硬盘吗？拷贝音乐是用什么途径？必须要通过网络播放电脑的 ...

作者: baibo8855 时间: 2016-10-31 13:57

Astralark 发表于 2016-10-31 04:45
我没有继续了解了，因为我系统构筑完成，不是这个东西

但是还是说下吧

感谢解答。。目前关注了市面上各种各样的数播

好像最简单省事不折腾而且还能保证音质的只有aurender家的。。

作者: DXDXDX 时间: 2016-11-1 12:07
可以看看ICRON，还有国内波仕的东西，差不多的思路，老外借用了工业上的设计

作者: Astralark 时间: 2016-11-1 18:04
本帖最后由 Astralark 于 2016-11-1 18:08 编辑

baibo8855 发表于 2016-10-31 13:57
感谢解答。。目前关注了市面上各种各样的数播

好像最简单省事不折腾而且还能保证音质的只有aurender家 ...

正好，我这东西 mR，绿坛用户就是对比过 Aurender N100H 换成的这个，mR 以大约四分钟一的价格在音质上完爆 Aurender，也让 Aurender 在我心中的地位变很低了

Romaz 好像在 Headfi 有帖子对比过吧，N10 也被这个东西爆了

我觉得，Aurender 就是骗钱公司的典型，做个数码还能做出10万的产品，多了个时钟接入价格差不多翻倍，这个盒子真贵，呵呵呵呵

作者: baibo8855 时间: 2016-11-1 18:11

Astralark 发表于 2016-11-1 18:04
正好，我这东西 mR，绿坛用户就是对比过 Aurender N100H 换成的这个，mR 以大约四分钟一的价格在音质上完 ...

我去。。果然是发烧无止境！Romaz是全称？我去搜一下。。

我喜欢 Aurender 其实最看重的是它的操作便捷。。省心因为我真的很讨厌NAS这种东西我希望HIFI器材也能装个一键启动哈哈哈~

作者: Astralark 时间: 2016-11-1 18:19

DXDXDX 发表于 2016-11-1 12:07
可以看看ICRON，还有国内波仕的东西，差不多的思路，老外借用了工业上的设计

ICRON 思路并不同啊，这一看就是工业制品，并不是音频用途，看下电源输入就知道了

作者: Astralark 时间: 2016-11-1 18:24

baibo8855 发表于 2016-11-1 18:11
我去。。果然是发烧无止境！Romaz是全称？我去搜一下。。

我喜欢 Aurender 其实最看重的是它的操作便 ...

http://www.head-fi.org/t/787020/review-comparison-of-5-high-end-digital-music-servers-aurender-n10-cad-cat-server-totaldac-d1-server-auralic-aries-audiophile-vortex-box

392, 393 楼左右才提到 mR

一家之言而已，注意辩证着看

....

至于后来 mR 有了 LPS-1 的提升，音质巨大进步，这是前面还没发生的事

作者: baibo8855 时间: 2016-11-1 18:24

Astralark 发表于 2016-11-1 18:04
正好，我这东西 mR，绿坛用户就是对比过 Aurender N100H 换成的这个，mR 以大约四分钟一的价格在音质上完 ...

MR是什么，，，搜不到。。。

作者: Astralark 时间: 2016-11-1 18:26

baibo8855 发表于 2016-11-1 18:24
MR是什么，，，搜不到。。。

国内没人用你搜不到的，百度都百度不到，我就看到绿坛有朋友现在用在 Rockna 上 ... mR 是 microrendu 缩写

作者: baibo8855 时间: 2016-11-1 18:30

Astralark 发表于 2016-11-1 18:26
国内没人用你搜不到的，百度都百度不到，我就看到绿坛有朋友现在用在 Rockna 上 ... mR 是 microrendu 缩 ...

好吧，，，那我用有道翻译一下看，。。我的英文水平基本上只会说yes no。。。

作者: 李亚斌 时间: 2020-4-11 19:50
原来2003年已经开始了网络音频的发展，2016年这里有了楼主这篇帖子，2018年百度文库有了aes67标准，为何至今在大陆未激起半点浪花？这才是真正pchifi和pc视频的前途，即pc只管运算，pc传出的数据是带纠错机制的包，允许延迟的包，而非过去的流媒体。

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