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标题: 今天逛了一圈siav展，感觉黑胶是不是进入了一个怪圈。。。 [打印本页]

作者: H叔 时间: 2017-4-22 00:32
标题: 今天逛了一圈siav展，感觉黑胶是不是进入了一个怪圈。。。
本帖最后由 H叔于 2017-4-22 00:34 编辑

展会上各种黑胶系统大放异彩，除了卖这个的，很多商家也配备黑胶转盘供试听，一股欣欣向荣的感觉。但是黑胶碟片还是一堆堆的老碟片，名家的价格各种高。新碟片数量有限，高质量的再版/新录制更少。是我没找对地方嘛，是的话求指条明路，感激不尽。说真的，收了几个不错的再版，我就不想收老碟片儿了。。。

作者: headfan 时间: 2017-4-22 07:25
黑胶其实大部分人都玩晚了
早期版二手且品相好的才值得收藏，但是价格
复刻180克基本都是垃圾

作者: H叔 时间: 2017-4-22 08:14
本帖最后由 H叔于 2017-4-22 08:16 编辑

headfan 发表于 2017-4-22 07:25
黑胶其实大部分人都玩晚了
早期版二手且品相好的才值得收藏，但是价格
复刻180克基本都是垃圾

那是收藏家的事，我只想买来放心大胆的听。淘个老碟片，跟玩古玩似的。。。费神

作者: 蛋才是生命 时间: 2017-4-22 11:54
没钱没水平的就不要去想黑胶了泪牛

作者: zhjzhj 时间: 2017-4-22 13:04
一直在考虑是否如黑

作者: H叔 时间: 2017-4-22 14:55

chenbincyber 发表于 2017-4-22 10:03
我没觉得啊还是有很多商家同时用CD和解码器的

很多商家都是多转盘的

作者: H叔 时间: 2017-4-22 14:57

蛋才是生命发表于 2017-4-22 11:54
没钱没水平的就不要去想黑胶了泪牛

我个人感觉黑胶也是容易出好声的，不一定很高端，调试经验慢慢积累就行。

作者: Heerochen 时间: 2017-4-23 12:27
入门进阶级型号的黑胶就可以干趴绝大多数的数码音源了。

黑胶最大的问题还是玩起来麻烦，不适合怕折腾的同学。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-23 12:47
盘臂头放用到7-8万就可以出很棒的声音了，未必一定要二三十万，关键看能不能搭配和调整好。

作者: 小白 时间: 2017-4-23 12:49

阳光枫林发表于 2017-4-23 12:47
盘臂头放用到7-8万就可以出很棒的声音了，未必一定要二三十万，关键看能不能搭配和调整好。

哪怕硬件全搞好了，还要看片源。

作者: seestar_小乐 时间: 2017-4-23 13:42
黑胶产品新品非常多
复刻是复刻(老录音的唱片再版叫复刻）
不是所有的新版黑胶唱片都叫复刻
很多新录音的黑胶唱片是非常值得入手的
还有之前很多CD时代的录音没有出版过黑胶
现在也都有慢慢出黑胶唱片
这些都是非常棒的
尽量不要买香港和韩国出的唱片
德国和美国有几家唱片是非常好

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-23 14:15

小白发表于 2017-4-23 12:49
哪怕硬件全搞好了，还要看片源。

如果主要听古典和爵士，片源完全不是问题，品相好的二手黑胶还是很多的，新出的黑胶片子也在慢慢多起来。
关键在于搭配调整到位的黑胶播放品相好的黑胶，其声音的魅力，体验过的人多数难以拒绝。
话说回来，黑胶的投入还是不小，也比较折腾，注定其不可能成为主流音源，只是一小群人玩的。

作者: 爱乐爱乐 时间: 2017-4-23 14:43
这次挑盘，找到了十多年前淘打口盘的感觉。。。。。

作者: micsunnyfish 时间: 2017-4-23 15:23
黑胶有很多新出的复刻碟，我觉得除了选择少了些，和老碟的差距并不是非常大。即使是有，也完全不会觉得厌恶。不像系统中的有些问题，是会影响听感的，比如高频过亮，低频浑浊，绵软等。这才是大问题！而黑胶版本的问题，相比之下真的太次要了。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-23 15:34
版本还是很重要的，很多便宜的日本版真的不行

作者: H叔 时间: 2017-4-23 16:38
本帖最后由 H叔于 2017-4-23 16:43 编辑

seestar_小乐发表于 2017-4-23 13:42
黑胶产品新品非常多
复刻是复刻(老录音的唱片再版叫复刻）
不是所有的新版黑胶唱片都叫复刻

目前就是不了解哪些公司出的新唱片值得买，求大大推荐推荐。

作者: H叔 时间: 2017-4-23 16:42

micsunnyfish 发表于 2017-4-23 15:23
黑胶有很多新出的复刻碟，我觉得除了选择少了些，和老碟的差距并不是非常大。即使是有，也完全不会觉得厌恶 ...

目前不太了解有哪些公司在出新录制的好碟。

作者: seestar_小乐 时间: 2017-4-23 18:39

H叔发表于 2017-4-23 16:38
目前就是不了解哪些公司出的新唱片值得买，求大大推荐推荐。

德国 OPTIMAL
德国 Clearaudio
德国 Speakers Corner
美国 QRP
美国 Analogue Productions

这几家出版的黑胶唱片都不错有质量保证
挑自己喜欢的曲目去买不会错啦

作者: H叔 时间: 2017-4-23 18:59

seestar_小乐发表于 2017-4-23 18:39
德国 OPTIMAL
德国 Clearaudio
德国 Speakers Corner

好的，非常感谢

作者: kell 时间: 2017-4-23 22:49
又复活了~~~haha

作者: xy1689 时间: 2017-4-24 03:00
枫林兄一向喜欢自己玩到啥级别就说啥级别不错了可以了

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-24 06:33
本帖最后由阳光枫林于 2017-4-24 06:39 编辑

xy1689 发表于 2017-4-24 03:00
枫林兄一向喜欢自己玩到啥级别就说啥级别不错了可以了

我的黑胶副机都不止六七万，不要说主机了。主观臆断是没啥意思的。

作者: paraworld 时间: 2017-4-24 14:50
本帖最后由 paraworld 于 2017-4-24 14:55 编辑

黑胶不可能复兴最多是回光返照而已！唱片公司没有大规模出版黑胶唱片的意愿。绝多大数玩黑胶的发烧友还是淘2手黑胶唱片而已！试问，现在还有哪家唱片公司在做模拟录音？各大唱片公司都早把自家的模拟录音母带已数字化了。保存模拟录音母带的代价是惊人的！个人认为，黑胶的价值是听品相好且版本好的模拟录音。至于录制的数字录音还是由数字播放来的直接，无论是SACD/CD 还是高规格数字文件！把原本数字的录音转成黑胶发行，纯粹是无中生有，硬是把不连续的信号人为插值为假模拟连续信号，来追求所谓的模拟味。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-24 15:08
数字播放机，不也是通过解码器把“不连续的信号人为插值为假模拟连续信号”，然后送入功放和音箱播放出来的吗？
如果是数字录音，不管数播还是黑胶，都有数字转模拟的过程，只不过数播是在你家里转，黑胶是在工厂里转而已。

作者: 小白 时间: 2017-4-24 16:05

阳光枫林发表于 2017-4-24 15:08
数字播放机，不也是通过解码器把“不连续的信号人为插值为假模拟连续信号”，然后送入功放和音箱播放出来的 ...

hehe，这个说法不错。数字录音转为模拟黑胶出版，玩的是模拟的听感，不是“数据准确性”。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-24 16:19
本帖最后由阳光枫林于 2017-4-24 16:20 编辑

同样都是数字母带
如果是播放数字文件：只要数字文件本身的规格和质量够好，你的播放器素质够高，一样可以出自然模拟的声音。
如果是播放黑胶唱盘：只要唱片是高品质的制作，播放的黑胶系统素质够好，一样可以出动态分析力俱佳的声音。
唯一的问题是：有没有参考级的系统可以让你亲耳听到。

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-24 16:32

小白发表于 2017-4-24 16:05
hehe，这个说法不错。数字录音转为模拟黑胶出版，玩的是模拟的听感，不是“数据准确性”。

数字母带通过运算压缩转换成数字文件，数据与原始母带是不同的，同样也存在“数据准确性”问题。

作者: 三俗的好人 时间: 2017-4-24 16:56

阳光枫林发表于 2017-4-24 16:32
数字母带通过运算压缩转换成数字文件，数据与原始母带是不同的，同样也存在“数据准确性”问题。

而且厂家的dac和自己家里的dac能是一回事么……如果家里不是顶级的数字系统，那么被多了一道工序的数字录音LP打败毫不稀奇

作者: steffen 时间: 2017-4-25 20:05
很多新出的西洋專輯及原聲帶都有出黑膠啊，只是進口後價格比較貴
亞馬遜15美金以下的一堆(那種限量特別版就很貴了)

作者: 安可欣 时间: 2017-4-25 20:15
我认为玩黑胶，想让黑胶声音干净，用这套音响器材来播放黑胶唱片，才是最佳的玩法。

作者: paraworld 时间: 2017-4-25 21:08
看来我的观点引来了众多黑胶迷，哈哈。

我就不参与辩论了，我相信科技在进步，数字一定是未来。未来从现在开始。。。

视频领域，通讯领域，数字技术早就取代模拟技术。现在，谁还在用录像带？砖头一样的大哥大？

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-25 21:18
请问楼上的兄弟，你说话的声音和听到电话里对方的声音不是模拟的吗？
中间过程可以是数字的，但最终还是要回到模拟信号。

作者: cenwei999 时间: 2017-4-25 22:35
这话题真没啥营养

作者: undertree 时间: 2017-4-25 22:42
和数码cd不一样，模拟黑胶头版和复刻，无论模拟录音还是数码录音，差别都是大的。头版好听，制作工艺上不可再生，物稀为贵，市场决定价值。黑胶是一种玩法，要玩好，头版是必备的。不玩黑胶，音乐也有其他玩法，不是玩黑胶就高贵，听音乐不是听器材听介质。

作者: hoochy 时间: 2017-4-25 23:49
这年头，玩音响不上黑胶都不好意思说自己是发烧友了。

作者: firefive 时间: 2017-4-26 11:34
平均一张80，凑个入门 1000张，还要8w块的片源投入，更不要提名版或者收藏之类的

作者: cenwei999 时间: 2017-4-26 11:38
一年8w不是很正常，多吗

作者: firefive 时间: 2017-4-26 13:30
本帖最后由 firefive 于 2017-4-26 13:38 编辑

cenwei999 发表于 2017-4-26 11:38
一年8w不是很正常，多吗

多与不多这还不是相对来看的吗？有的人一年挣不到8w，有的人几根线就8w，消费能力不同，对8w理解肯定也不一样，但是对一套系统在4~5w左右的烧友，8w一年的软件投入还是挺可观的，第一年入黑兴奋收的多些，1000张 8w~10w，第二年收1000张，8w~10w， 2000张基本曲目库建立以后，逐渐开始收精品，平均碟片价格又得涨，收的数目会少些，再8w， 3年24w~30w，就算3年后系统升级到了10w，软件的投入也是硬件的2~3倍。我觉得这是一个一般黑胶发烧友的辛碌历程

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-26 14:12
能收400-500张精品就很好了，哪里需要2000张，一线城市房价那么贵，2000张黑胶放哪里去。

作者: H叔 时间: 2017-4-26 15:32

firefive 发表于 2017-4-26 11:34
平均一张80，凑个入门 1000张，还要8w块的片源投入，更不要提名版或者收藏之类的

入门。。。家里有网络十几年以来我下载的资源都没这么多。。。

作者: firefive 时间: 2017-4-26 15:52

H叔发表于 2017-4-26 15:32
入门。。。家里有网络十几年以来我下载的资源都没这么多。。。

随便找个网盘就几个T

作者: 音迷 时间: 2017-4-26 16:30
复刻都是垃圾，不解释！

作者: 空山鸟语sshong 时间: 2017-4-26 17:10

firefive 发表于 2017-4-26 13:30
多与不多这还不是相对来看的吗？有的人一年挣不到8w，有的人几根线就8w，消费能力不同，对8w理解肯定也 ...

按我体会，如果不谈收藏，千把张够了，实际常听的也就两，三百张，大部分一年都听不了一两次。
即便千把张，版本和成色稍好一点也得上二十万了。
量力而行就是了。

作者: 空山鸟语sshong 时间: 2017-4-26 17:15

音迷发表于 2017-4-26 16:30
复刻都是垃圾，不解释！

不能一概而论，有些再版和复刻还是可以听听的，当然，不要动不动和成千上万的头版去比，工薪阶层还是要考虑性价比的，土豪除外。

作者: firefive 时间: 2017-4-26 17:33

空山鸟语sshong 发表于 2017-4-26 17:10
按我体会，如果不谈收藏，千把张够了，实际常听的也就两，三百张，大部分一年都听不了一两次。
即便千把 ...

有时候收碟是上瘾的

作者: firefive 时间: 2017-4-26 17:37
其实无论是400~500张精品，还是千把张大路碟，软件的投入都是一个可观的数目，一年花8w大毛买碟，多不多，我觉得不少啦

作者: H叔 时间: 2017-4-26 18:06

音迷发表于 2017-4-26 16:30
复刻都是垃圾，不解释！

然而我收得碟片，几张复刻的经典明显比没什么名气的效果强。再垃圾，也高于平均线

作者: H叔 时间: 2017-4-26 18:07

firefive 发表于 2017-4-26 15:52
随便找个网盘就几个T

下一堆不听的没什么用。。。又不是买碟片还能收藏

作者: cenwei999 时间: 2017-4-26 20:34

firefive 发表于 2017-4-26 13:30
多与不多这还不是相对来看的吗？有的人一年挣不到8w，有的人几根线就8w，消费能力不同，对8w理解肯定也 ...

兄讲的比较中肯

作者: 空山鸟语sshong 时间: 2017-4-26 21:35

firefive 发表于 2017-4-26 17:33
有时候收碟是上瘾的

同感，明知收了也没多少时间听，多少空间放，看到好碟还是心动手痒，咳

作者: firefive 时间: 2017-4-27 10:21

空山鸟语sshong 发表于 2017-4-26 21:35
同感，明知收了也没多少时间听，多少空间放，看到好碟还是心动手痒，咳

现在脚下堆的都是碟，但是半年多没听了

收碟的时候就怕错过了

作者: orangestreet 时间: 2017-4-27 10:43
黑胶是一种生活方式，不只是听，收集也是一个过程，自己折腾，乐在其中，与他人无关

作者: 阳光枫林 时间: 2017-4-27 11:51
黑胶本身到没有什么，对黑胶的错误看法倒是已经形成了一个怪圈。

作者: zuozhiyong 时间: 2017-4-27 14:38
黑胶没那么难搞，我是被人忽悠上的黑胶，现在cd机卖了，数播也听的少了，还是有意思的。调试，收藏，洗唱片是听黑胶的一部分，不完全在于结果。枫林兄的帖子中也学了不少东西，少走些弯路

作者: reedliao 时间: 2017-4-27 15:08
我觉得现在关于玩黑胶最大的怪圈是：非常多人说黑胶很难玩好不适合这样那样的烧友，然而这些个“非常多人”里面的非常多人压根就没玩过黑胶。

作者: 空山鸟语sshong 时间: 2017-4-27 16:16

firefive 发表于 2017-4-27 10:21
现在脚下堆的都是碟，但是半年多没听了收碟的时候就怕错过了

要不放我这？我还有空间，替你免费保存

作者: 音迷 时间: 2017-4-27 16:50
本帖最后由音迷于 2017-4-27 16:58 编辑

H叔发表于 2017-4-26 18:06
然而我收得碟片，几张复刻的经典明显比没什么名气的效果强。再垃圾，也高于平均线

别和老盘比啥都无所谓，真要是不在乎纯听听也是可以，这个确实要肯定，但仅限现在还算认真做的唱片公司。不过话说回来，真要和老盘比那掰碎了的心都有了

！

录音更是，现在还有多少好录音？加上现在的新黑胶大部分都是数字转的模拟，有些母带重置的复刻版真心是瞎搞，只能呵呵！若是遇上开盘母带转的黑胶还阿弥陀佛，否则真心是无比稀烂！再遇上制盘质量以及盘基材料次，只能默默路过了！

这也是为何一群黑胶老玩家乐此不疲的收头版老盘的原因，除了被炒上来的，有些确实是精品，值得花点钱收来留着，反正再过若干年这些东西都会消亡！

作者: bokeh 时间: 2017-4-27 21:54

音迷发表于 2017-4-27 16:50
别和老盘比啥都无所谓，真要是不在乎纯听听也是可以，这个确实要肯定，但仅限现在还算认真做的唱片公司。 ...

是啊再过个二三十年基本就没正经黑椒了

作者: hjg 时间: 2017-4-28 17:52

空山鸟语sshong 发表于 2017-4-26 21:35
同感，明知收了也没多少时间听，多少空间放，看到好碟还是心动手痒，咳

发烧友最多的共同表现就是容易心动手痒。对音乐资源如此，对音响器材也如此，总是想着占有更多更新更好的音乐软硬件。没这心态大概就不叫“发烧”了。
如果将这种心理活动和实践的模式推而广之到其它领域，比如搞科研或许就会获得更多的研究成果，如果在权力岗位就会产生更多的腐败，是吧？

作者: hjg 时间: 2017-4-28 18:47

dfying 发表于 2017-4-28 18:20
哪那么简单，任何事情真正投入都是要有些天赋的，发烧友也一定有和常人不同的地方（例如音乐感，听力，热 ...

我是说着玩的，随心所欲，不负责任的。
同意你对每个行业都存在天赋和热情的观点。仅靠发烧就都能做出名堂来就太简单了，说笑而已。

作者: wbjia 时间: 2017-4-29 21:21
死灰复燃，依然小众

2016年音乐流媒体行业收入增加60%!
http://www.headphoneclub.com/thread-514474-1-1.html

作者: zjzjzhy178 时间: 2017-4-29 23:01

undertree 发表于 2017-4-25 22:42
和数码cd不一样，模拟黑胶头版和复刻，无论模拟录音还是数码录音，差别都是大的。头版好听，制作工艺上不可 ...

有认真听过吗复刻黑胶比头版好的多的是哦

作者: bthans 时间: 2017-5-3 15:01
楼上好多真烧油，我这个抚摸党路过默默帮顶

作者: 宠物店男孩 时间: 2017-6-3 13:52

reedliao 发表于 2017-4-27 15:08
我觉得现在关于玩黑胶最大的怪圈是：非常多人说黑胶很难玩好不适合这样那样的烧友，然而这些个“非常多人” ...

说的很对。。

作者: 涮坛子 时间: 2017-6-3 15:31
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作者: 阳光枫林 时间: 2017-6-3 21:36
将就的话，千把块的电脑音箱就可以了，哪里需要发烧

作者: 涮坛子 时间: 2017-6-3 22:13
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作者: 涮坛子 时间: 2017-6-3 22:18
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作者: 大眼仔 时间: 2017-6-4 02:10
有市场就会有公司重新生产。在国外好像很多新版黑胶出来了。

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